Дискуссия 01.11.2013 Михаил

Платеж по договору между резидентом РФ и не резидентом РФ

Здравствуйте.

Строительство, приходит 100 р. дохода по договору на р/с ООО в РФ, я создаю офшор, потом заключу договор (оказание консалтинговых услуг или что-то прочее) между своим ООО и своей офшорной компанией, в договоре будет сумма 90 р. и, соответственно, списываю на затраты. Потом с р/с в РФ просто переведу на р/с офшорной компании согласно договору. Потом с р/с офшорной компании снимаю деньги - перевожу на свою личную карту в банк РФ (ну или какой-либо другой международный банк, у которго есть филалы в РФ), в итоге снимаю деньги в РФ.

А теперь вопросы:
1) Получится ли так?
2) Все по закону РФ?

Заранее спасибо за ответ.

Комментарии

  • Олег Попутаровский round-small-mask

    01.11.2013 Олег Попутаровский, Партнер GSL Law & Consulting, Адвокат

    Нет, не по закону, поскольку фактически консультационные или “прочие” услуги НЕ оказываются или не соответствуют понятию рыночной цены, или не имеют производственной целесообразности, или то и другое вместе взятое. Таким образом Ваши “затраты” фиктивные и доказать это не так уж и сложно при необходимости, что не раз и не два случалось в судебной налоговой и “уголовной” практике. Понятие такой “налоговой схемности” дутых затрат давно уже является общим местом в налоговой практике.
    Также обращение впоследствии таких укрытых от налогообложения средств в личный доход может при определенных обстоятельствах также образовывать состав иного правонарушения.
    К тому же Вы обязаны не только задекларировать этот личный доход, но и аргументировать ставку НДФЛ, применяемую к такому доходу из зарубежных источников. То есть иметь определенные первичные документы, опосредующие правовое основание получения таких денежных средств.

  • userpic round-small-mask

    01.11.2013 Михаил

    А если это, допустим, будет договор не консультационных услуг, строительного подряда, офшорная компания выступит как строительный подрядчик?

    Но ведь есть же международные банки, у которых филиалы в РФ. У меня, допустим, на р/с этого банка будет зачисленна сумма средств в другой стране, я как обладатель данного р/с просто снимаю эти средства в РФ в филале банка. Разве так не получится? Разве банк будет раскрывать эту информацию без решения суда? Даже если раскроет, то как тут доказать, что это доход, это просто возврат долга, например, а как документ выступит письмо резидента другой страны, что он этот перевод сделал с целью возврата долга. Каким образом вообще данный перевод может стать известен кому-либо кроме меня и банка?

  • Олег Попутаровский round-small-mask

    01.11.2013 Олег Попутаровский, Партнер GSL Law & Consulting, Адвокат

    Если офшорный нерезидент выполняет строительные-субподрядные работы на территории РФ, то у него, скорее всего, возникает постоянное представительство со всеми налоговыми “пирогами” (обязательствами).

    Мы никогда не обсуждаем вопросы: а как это станет известно кому бы то ни было, в силу невозможности ответить на такие вопросы однозначно и для всех случаев жизни…

    Все и всяческие банки в настоящее время вполне активно сотрудничают по соответствующим официальным запросам…

    Последние нововведения в НК РФ только усиливают эту тенденцию.

    В РФ НЕ существует филиалов иностранных банков, имеющих право проводить операции по счетам российских резидентов.

    Вы, наверное, смешиваете понятие филиала и дочернего банка, который является для обсуждаемой ситуации обычным российским банком с иностранным участием.

    Для того, чтобы доказать, что полученные денежные средства – это возврат по заемному обязательству, Вы обязаны представить доказательства перечисления денежных средств нерезиденту по тому же обязательству либо иному правовому основанию, которое будет оцениваться в совокупности с другими документами и транзакциями…

    Вам ничего не будут доказывать. В контрольной ситуации Вам просто по “камералке” доначислят недоимку плюс пени и штрафы. А уже Вы потом обратитесь в “вышестоящую” ИМНС, а затем в суд, где будете аргументировать иную позицию, оспаривая решение ИМНС. Так фактически построен процесс общения ИМНС и налогоплательщика.

  • userpic round-small-mask

    01.11.2013 Михаил

    Нерезидент выполняет строительные работы в РФ, должен иметь представительство…

    Вот есть строительная компания в офшоре, у них высококлассные специалисты определенного профиля, в РФ таких нет, вот ООО из РФ и обратилось к ним за услугой. Это случается достаточно часто, например, како-либо сложное иностранное оборудование или технология строительства, а произвести его запуск/выполнить работы могут только определенные специалисты, которых очень мало. Т.е. просто приезжает трудовая сила, в командировку, на вахту?!

  • Олег Попутаровский round-small-mask

    01.11.2013 Олег Попутаровский, Партнер GSL Law & Consulting, Адвокат

    В Вашем предшествующем изложении речь шла о том, что сам нерез своими силами выполняет субподрядные работы. Исходя из этой конструкции был дан ответ.

    Если же нерез присылает своих сотрудников в командировку, то, по всей видимости, между нерезом и российским ООО, куда приезжают такие сотрудники для работ, должен быть предварительно заключен некий договор об оказании этих самых услуг/выполнении работ. Тогда см. наш первый комментарий о фиктивности или фактической реалистичности таких работ/услуг и делайте выводы о правомерности такой конструкции.

  • userpic round-small-mask

    01.11.2013 Михаил

    Т.е. если договор с нерезидентом будет на субподрядные работы (с простой командировкой рабочих), то суд на практике может признать это как фиктивные затраты? Каким образом это будет доказано? Какая будет доказательная база?
    Не может же быть, что доказательством будет: “просто это и так понятно, т.к. это случай очень похож на обычные такие схемы из практики, вот посмотрите тут так же было и тут”.
    Вот мне начислили налоги и штрафы, я в суд, говорю: “не правда, работы были, вот договор, а мне в противовес, что не были”. У меня из доказательств только договор, но так ведь и у них совершенно нет никакой доказательной базы! Неужели суд решит не в мою пользу?

  • userpic round-small-mask

    01.11.2013 Михаил

    Под субподрядом я имею в виду, что да, сам нерезидент своими силами выполняет работы, но что значит своими силами, то, что он прислал рабочих, они приехали “голые”, инструмент им здесь дали в аренду, жилье местное в аренду, они только работали, а потом уехали. Т.е. как в Египте, привезли рабов сотню на пирамиды, они все построили, их обратно увезли))

  • Олег Попутаровский round-small-mask

    05.11.2013 Олег Попутаровский, Партнер GSL Law & Consulting, Адвокат

    Думаю, что Вам целесообразно познакомиться с арбитражной практикой по обжалованию Решений ИМНС по результатам выездных налоговых проверок. Эта практика очень широко представлена в правовых базах данных. Вы сможете получить непосредственное наглядное исчерпывающее представление о порядке доказывания в судебном процессе обстоятельств, имеющих значение для сторон спора.

  • userpic round-small-mask

    13.11.2013 Михаил

    Олег большое спасибо за ваши ответы, более-менее начал разбираться в вопросе “оптимизации налогообложения”.

    А вот подскажите, пожалуйста, тогда что следует понимать под “Ввод в Гражданский кодекс запрет на “использование гражданских прав в целях уклонения от уплаты налогов”, согласно новому законопроекту СКР. Где это раньше (и сейчас) использовались гражданские права в целях уклонения от уплаты налогов?

    И каким образом этот законопроект будет вообще работать на практике, если его примут? Т.е., например, у меня офшор в Европе, который собственник моего ООО в РФ, офшор дал займ под процент ООО, за это что будет уголовная ответственность? Как? На каком основании?

    Ещё СКР предлагает ввести в НК РФ термины “фиктивная деятельность”, каким вообще образом это будет доказываться на практике?
    Например, у меня ООО, где работает 3 чел., обороты по строительству 100 млн. в год, основываясь на жизненном опыте и логике такого, конечно, быть не может, так вот, каким образом это будут подводить под понятие “фиктивная деятельность”, на основании чего?

  • Олег Попутаровский round-small-mask

    30.01.2014 Олег Попутаровский, Партнер GSL Law & Consulting, Адвокат

    Пропустил, Михаил, Ваш вопрос, поэтому отвечаю с опозданием.
    Зато появилось много новой конкретики под предварительным условным название “пакет законодательных инициатив по деофшоризации экономики”.
    Подразумевается, что будет введено в обиход налогового администрирования понятие контролируемых российскими бенефициарами иностранных юридических лиц. Если таковые не будут распределять доходы в пользу бенефициара, то такой доход должен вменяться ему в качестве личного (внереализационного) дохода и налогооблагаться по российским ставкам. В этом году предполагается утвердить новые законы, и мы тогда еще не раз к этому вернемся.

Добавить комментарий

(ctrl+enter)