Армения: ВНЖ. Гражданство. Поиск жилья

Катя Трина Пал (автор и ведущая канала "Осознанная релокация"): Давайте начнем с самого начала. Я так понимаю, что въезд в Армению возможен для россиян очень просто?

Алексей (медик по образованию, совладелец бара, в Армении с марта 2022 года): Да. Это безусловно. Армения – страна для посещения из России максимально комфортна. Сюда можно въехать по внутреннему российскому паспорту, находиться здесь до 180 дней. И, в принципе, существуют некоторые варианты, чтобы находиться здесь неограниченно долгое время. Хотя это такие интересные варианты.

Армения – это не страна победившего легизма. Здесь все гораздо интереснее. По закону здесь визарана нет. Визаран – это система, когда ты можешь пересечь государственную границу, вернуться назад, и твой срок пребывания начинает отсчитываться заново. Закона здесь нет. А де-факто, если ты будешь разумно себя вести на границе, находить общий язык с сотрудниками погранслужбы... Я, кстати, влюбился в армянских пограничников, это просто сказка. Потом, может быть, еще напомните, мы вернемся. А значит, никто придираться не станет. И де-факто здесь действует визаран.

Катя: То есть можно выехать и потом въехать сразу же…

Алексей: И опять. То есть 180 дней.

Катя: 180 дней. То есть всего два раза в год?

Алексей: Да. И считается заново.

Катя: Два раза в год нужно выехать и въехать.

Алексей: На выходные в Грузию, если у тебя есть загранпаспорт. Если у тебя его нет, то надо выезжать в Россию. Это, конечно, менее приятно, но грамотно выбирая время тоже возможно.

Катя: Получается, что даже не нужен вид на жительство для того, чтобы жить здесь?

Алексей: Надежнее его иметь. Но многие, в том числе я сам, пользуемся визараном, и благополучно живем.

***

Анна (художник, в Армении с марта 2022 года): В Армении очень все просто с проживанием для граждан Российской Федерации. Это правда. Мы заехали конкретно по загранпаспорту, но это необязательно. И Армения ничего от нас не требует.

Минимум, что нужно сделать по хорошему – это получить социальный номер. Это делается в местном отделении МВД, грубо говоря, в полиции. Для этого нужно сделать копию своего загранпаспорта или российского паспорта. Я делала заграна. Я, кстати, не уверена, можно ли делать российского. Самое важное – перевести свой паспорт на армянский язык. Это делает нотариус. Это стоит буквально 1 000 рублей, делается за 2 часа. В любом отделении у нотариуса это можно сделать без проблем.

После этого вы приходите в местное отделение полиции, и в зависимости от очереди, вас принимают через 15 минут или через 4 часа. Это зависит от того, как повезет. Мне повезло, я сидела в очереди достаточно мало. И мне оформили эту бумажку буквально за 20 минут. Поэтому в течение одного дня я успела сделать этот социальный номер.

Он нужен для того, чтобы, например, вызвать скорую. С социальным номером вызов скорой бесплатный. И все остальные последующие процедуры, которые нужны для легализации в Армении, подразумевают наличие этого социального номера.

Катя: То есть дальше Вы вид на жительство не оформляли?

Анна: Я не оформляла. У меня сейчас нет на это ни запроса, ни повода. Собственно. у меня нет причин.

Для того, чтобы делать ВНЖ, нужно обоснование, почему вы хотите и почему вы имеете право здесь делать ВНЖ. Например, можно открыть ИП. У меня сейчас нет здесь ИП, и оно мне не нужно, потому что у меня здесь нет текущей занятости.

Говорят, что можно сделать прописку по месту проживания. Опять же в отделении милиции. И уже с этой пропиской подаваться на ВНЖ. Но мне пока это не нужно, поэтому я не занимаюсь этим вопросом. Потому что, чтобы сделать прописку, говорят, нужно привести хозяина квартиры, а у нас это достаточно возрастная дама, и не хочется ее водить лишний раз без острой необходимости.

***

Катя: Как оформляли документы?

Андрей (IT специалист, в Армении с сентября 2022 года): Можно прийти с хозяином, сразу поставить в загранпаспорт штамп, что проживаешь здесь. Быстро. Можно через участкового - в течение 2-х недель приходит участковый, проверяет, что ты здесь живешь.

Катя: И что это означает?

Андрей: Просто ставят штамп регистрации.

Катя: Регистрацию ставят куда?

Андрей: В загранпаспорт.

Катя: В загранпаспорт?

Андрей: Да. Люди говорят, что можно поставить и в русский паспорт, но это делает его недействительным.

Катя: Это понятно. А для чего нужна регистрация?

Андрей: Регистрация нужна, если здесь уже ищешь работу. Здесь оформляется ВНЖ. Есть специальный сайт - Work permit. И как раз для ВНЖ нужна уже регистрация, договор с местным работодателем, как раз тот самый ССН, потому что он одновременно является налоговым номером.

Катя: То есть для того, чтобы получить ВНЖ, нужна регистрация? Чтобы получить регистрацию, нужно... Что нужно? Нужно иметь договор официальный?

Андрей: Нужно просто подать заявление. Нет, договор не обязательно. Нужно просто жить. То есть если снимать апартаменты или жить в гостинице, точно так же можно получить регистрацию. Никаких проблем с этим нет.

Катя: Получается, что участковый придет в гостиницу?

Андрей: Я вообще не вижу каких-то проблем. Придет в гостиницу, спросит: "Проживает ли здесь такой-то".

Катя: Интересно.

Андрей: В апартаменты – там все понятно. Придет, позвонит в дверь. Единственное, конечно, мне не очень понятно, как вообще те люди, кто работают полный день. Там участковый же, наверное, придет в рабочее время? А тебя дома нет. Наверное, тоже решается.

Катя: А Вы ВНЖ оформляли?

Андрей: Нет. Я пока не оформлял. У меня работа на российскую компанию, поэтому у меня сейчас и особых оснований нет.

***

Айгуль (основательница мастерской Noja, в Армении с марта 2022 года): На сегодняшний день мне кажется, что Армения одна из немногих стран, которая может в полной мере принять. Мы себя здесь чувствуем максимально комфортно, максимально хорошо.

Я часто сама путешествую, езжу по работе, а муж мой говорит: "Я никуда не хочу отсюда уезжать". Не знаю, то ли его это корни. Он сейчас у меня занимается как раз получением армянского гражданства. У него у папы мама была армянкой, прабабушка даже. Поэтому, скорей всего в будущем я буду женой армянина.

Катя: Понятно. Но ведь можно и получить гражданство, просто прожив здесь какое-то время?

Айгуль: Да. Но сейчас получается мы проходим статус подтверждения ВНЖ. Я думаю, через пару дней решится это все. Можно получить, но...

Катя: А вы получаете ВНЖ как после регистрации ИП?

Айгуль: Нет. Мы сейчас прописались, у нас есть прописка армянская, которая позволяет нам здесь находиться на полных правах и не думать о том, что 180 дней прошло, нужно выезжать. По этой прописке мы будем уже получать ВНЖ. Это тоже возможно.

Катя: А прописку Вы получили на основании договора аренды?

Айгуль: Нет. У нас просто нашлись знакомые. Это друзья моего отца. Мы обратились к ним с просьбой, можно ли прописаться. Они сказали: "Да, конечно можно".

Катя: И Вы вместе с ними сходили…

Айгуль: В паспортный стол. Да, нужно сходить. Тоже для этого нужно заверить документы: свидетельство о рождении либо паспорт. И ты приходишь туда с собственниками жилья. Соответственно, они подтверждают то, то ты живешь с ними. Там платятся налоги, но они копеечные. И у тебя есть статус.

Катя: То есть Вы сделали прописку и с этой пропиской пошли получать ВНЖ?

Айгуль: Да.

Катя: На основании прописки?

Айгуль: Да. Мы еще показали, конечно же, что у нас есть ИП. Это тоже очень важно. Мы это показываем - получается, у меня муж получает так ВНЖ, а я получаю просто.

Катя: А по поводу получения гражданства - это очень интересно. Расскажите, то, что у него прабабушка армянка, дает право...

Айгуль: Да, дает право. Сперва должен показать родство старший родственник. Это отец моего мужа. Он сейчас прилетал тоже в Армению, занимался полностью документами, сейчас он ждет 30 рабочих дней, и приезжает обратно к нам в Армению, и получает статус, новое гражданство. После этого уже со всем пакетом документов подается мой муж, так как у отца будет армянское гражданство.

Катя: То есть отец должен получить гражданство первым.

Айгуль: Да, конечно.

Катя: Но от российского не нужно отказываться?

Айгуль: Нет. Будет двойное гражданство. Это позволяет.

Катя: И всего эта процедура месяц занимает?

Айгуль: Нет. Это занимает больше. Получается, что весь пакет документов рассматривается 30 рабочих дней. Не календарные дни, а рабочие. После того, как полностью весь пакет документов у него приняли, нужно еще 30 рабочих дней. По сути можно за 2 месяца получить армянское гражданство. Так же из России у нас друзья в данный момент подаются через консульство, там немножко подольше вся история.

Катя: И у них тоже армянские корни?

Айгуль: Да, тоже армянские корни.

Катя: А если прийти без армянских кровей... Без армянской крови? Есть способ?

Айгуль: Да. Нужно прожить. Насколько я знаю, нужно получить ВНЖ и прожить здесь больше 5 лет. Тогда уже можно подаваться.

Катя: Я слышала, что 3 года. Что как раз Армения этим тоже отличается.

Айгуль: 3 года? Может быть.

Катя: Что это довольно быстро здесь можно.

Айгуль: Да, 3 года это быстро.

***

Катя: Здесь есть какие-то районы, где есть какие-то дома и можно остановиться?

Андрей: Да, здесь очень много районов. Здесь частные дома. Я больше скажу, здесь когда мы разбежались по городу искать жилье, потому что на первое время сняли гостиницы. Но жить в гостинице месяцами довольно дорого. И, в принципе, не очень комфортно, потому что, как правило, в гостинице не очень хороший Wi-Fi. Как кто предусмотрел. Я с собой, например, взял усилитель, поэтому у меня был очень хороший Wi-Fi всегда в гостинице. Но понятно, что иногда вообще не ловит. Тоже все зависит от... Плюс, опять же, когда кухня, можно себе что-то приготовить. Как правило, средняя гостиница – ничего приготовить себе нельзя либо ходить на завтрак.

А тут еще получается в конце сентября - начале октября была совершенно уникальная ситуация. Гостиниц в городе практически свободных небыло. И были какие-то совершенно безумные цены. Я как раз смотрел номера. Нашел номер. Вроде, все более-менее. Но я обновил страницу – и цена выросла в три раза. После этого я быстро нашел другую гостиницу, сразу же ее оплатил. Подумал: "Так, все, когда деньги взяли, уже условия менять совсем не комильфо". Получается, когда мы ходили по городу смотреть, прямо в центре есть довольно много тоже таких квартальчиков частных домов.

***

Катя: Как искали жилье? Сколько перепробовали вариантов?

Алексей: Сложно. Сейчас нас же сколько приехало, цены взлетели просто в космос.

Катя: Да, я слышала. А есть какое-то предположение, насколько выросли цены за это время? За последние полгода или год.

Алексей: В разы. Они начали расти-то еще до февральских событий. Тут экономика начала понемножку развиваться еще последние несколько лет, и это, конечно, повлекло за собой некоторый рост цен. Года 3-4 назад можно было снять приличную квартиру одно-двухкомнатную в самом центре города за 70 000 драм, допустим. Примерно за 10 000 -15 000 рублей. Сейчас таких цен нет нигде. Даже близко. Сейчас здесь абсолютно московский уровень цен на аренду недвижимости. То есть 1 000 долларов сейчас в центре города за небольшую в общем-то квартиру с приличным ремонтом - это то, с чем как бы жить.

Катя: Еще и говорят, что сложно найти.

Алексей: Да.

Катя: Даже за такие деньги.

Алексей: Давайте понимать, Армения – маленькая страна. И сюда приехало огромное количество россиян. Это сильно изменило местный рынок недвижимости, очень сильно. То, что было и то, что стало, - это, как любят говорить в России, новая реальность.

Катя: То есть Вы еще не застали совсем взлет? Что Вам удалось найти, и сколько это стоит?

Алексей: Первую квартиру мы сняли буквально за 100 000 драм, 20 000 рублей. Но это была очень-очень плохая, скромная квартира на самой окраине города. Впоследствии... Вы знаете, в Армении крайне высоко ценится навык коммуникации, навык умения вести переговоры. Это здесь просто самый важный из всех навыков. Впоследствии я, после долгих поисков, сумел найти хорошую квартиру в центре города по достаточно доступной цене. Но, скажем так, мы долго искали, мы нашли людей, сдающих квартиру, которые были заинтересованы не столько в цене, сколько в арендаторах, которые сохранят квартиру. Мы договорились, как это всегда бывает в Армении.

Катя: Хорошо. Расскажите за сколько.

Алексей: 500 долларов за хорошую квартиру в самом центре города – это очень комфортная цена сейчас. Это ниже рынка.

Катя: Это двушка?

Алексей: Да.

Катя: О'кей.

Алексей: В Армении важно разговаривать. Тут очень хорошо идут на компромиссы, всегда стараются понять друг друга. Надо разговаривать, а не думать, что тебе что-то с неба сейчас упадет по умолчанию.

***

Андрей: Здесь есть несколько сайтов с объявлениями. Один из основных, наверноу, - это list.am. У каждого было по одному-два риелтора, которые накидывали предложения. Обычно это по WhatsApp: "Есть дом". Некоторые предложения есть на list.am, некоторых нет.

И как раз с марта месяца, когда была первая волна приехавших, в марте, рассказывали ребята, которые здесь давно, тоже сдали примерно все жилье. И, собственно, местные лендлорды начали лихорадочно ремонтировать все, что у них там только что построилось, все, что у них требовало ремонта, чтобы это все можно было сдавать. И как раз за полгода предложение изрядно выросло.

К октябрю оказалось, что это предложение можно прямо очень здорово реализовать. Поэтому многие собственники начали сдавать прямо свои дома. Я ходил смотреть один дом. Хозяин говорит: "Мы можем отсюда переехать примерно за 2 дня", Он там с женой и с ребенком. И дом находится прямо в центре. Ты выходишь с проспекта Маштоца, проходишь во двор – и там дом. Здесь в этом плане очень удобно, если хочется снять именно дом, то можно это сделать прямо в центре. Понятно, ценник будет соответствующий. Но, в принципе, не сильно дороже, чем квартира.

Катя: То есть Вас было несколько человек. У каждого был свой риелтор, разные риелторы. И таким образом Вы раскинули сети по всему городу?

Андрей: Да. И бегали по городу, смотрели квартиры.

Катя: Сколько Вы посмотрели в результате?

Андрей: Я успел, наверное, посмотреть две. Мои знакомые ребята посмотрели каждый, наверное, по три - четыре. В итоге нашли предложение напрямую от собственника. Посмотрели такие: "О'кей". Ударили по рукам и как раз заехали.

Катя: И сколько Вы прожили там?

Андрей: 2 месяца.

Катя: Получается, что долгосрочные контракты здесь не требуются? Или там кто-то остался еще?

Андрей: Вообще все хотят долгосрочные контракты, конечно. Но мы, получается, просто съехали через 2 месяца с некоторой неустойкой.

Катя: А неустойка какая была?

Андрей: Мы договорились полюбовно. Мы раскидывали стоимость дома на 5 человек. Нас в какой-то момент жило 7. И мы просто со всех брали одинаковую сумму. И мы потом этот...

Катя: Остаток.

Андрей: Да. Отдали хозяину. Он еще получается под нас сделал ремонт отопления: поменял котел, поставил новые батареи. Потому что там в октябре было очень комфортно. Была совершенно прекрасная ереванская осень. Там обычно 25 градусов. Ближе к концу октября стало прохладнее, где-то 15 градоусов. Но все равно можно было спокойно ходить днем в футболке. Сделал себе с утра кофе или чай, вышел на балкон, смотришь на Арарат, солнце светит – прекрасно вообще. К октябрю стало прохладней. Как раз к началу октября нам сделали новые батареи, новый котел. Стало тепло. Нормально.

Катя: Замечательно.

***

Анна: Нам сначала очень повезло. Нас поселили в большой квартире, которая была снята на Airbnb собственно компанией, и первый месяц, даже чуть больше, мы жили в компанией из фактически из 3-х семей, в огромной, очень хорошо обставленной квартире. И те люди, которые не вписались в эту квартиру и были поселены в гостинице, они, конечно, испытали больше сложностей, чем мы. Потому что они сразу столкнулись с арендой, и это очень специфический опыт. Они не успели влюбиться в Армению, как сразу столкнулись с реалиями арендного рынка.

Катя: То есть им нужно было из гостиницы быстро переселиться в арендованное жилье.

Анна: Да. В арендованное жилье. Нам в этом плане повезло, потому что мы адаптировались больше месяца, и после этого мы более-менее уже спокойно начали искать себе жилье самостоятельно. И через 2 итерации нашли то, что нас сейчас устраивает.

Катя: Хорошо. Что нашли, сколько стоит?

Анна: Сначала мы нашли вот такую квартиру, она при мерно размером с этот номер. Хозяйка ее называла двушка за 600, потому что двушкой она называла предбанник, где стоял холодильник, маленькая плита, маленькая раковина и маленький диванчик, меньше этого дивана, и это считалось у нее первая комната. Вторая комната - на самом деле это надстроенный балкон размером с кровать. И это считалось у нее второй комнатой. За 600, потому что в тот момент это стоило 600 долларов. Это была хорошая цена, потому что на самом деле это был самый центр. А за 600 долларов найти в самом центре отдельное жилье не возможно, ни тогда, ни сейчас. Жить в этом невозможно. Может быть, один человек в этом чемодане жить может, два человека не могут развернуться в этом пространстве абсолютно. Мы там прожили два месяца, не знаю, как. Потом счастливым случаем нашли квартиру чуть побольше, которая уже студия, то есть это тоже общее пространство, но там уже побольше места, и уже как-то комфортнее.

Катя: Тоже в центре?

Анна: Тоже в центре. Нам повезло. На тот момент, когда мы снимали, это стоило 900 долларов, потом драм укрепился, это стало стоить 1 100 долларов. Недавно наш хозяин сделал нам скидку, теперь мы платим 1 000 долларов.

Катя: Интересно.

Анна: Да, это редкий случай. Цены все время растут, но у нас в договоре было написано, что через какой-то срок у нас аренда может быть снижена, и наш очень порядочный хозяин сказал: «Я вам обещал, я вам снизил».

Катя: Потрясающе. И эта студия сколько метров?

Анна: Где-то 40.

Катя: 40 метров за тысячу долларов?

Анна: Да.

Катя: Вот это да.

Анна: Это очень хорошо. Это правда очень хорошо. В Ереване сейчас очень большие цены, то есть снять нормальную двухкомнатную квартиру можно за 1 500 долларов, редко за меньшие деньги. На самом деле рынок здесь достаточно странный, в том плане, что здесь очень мало однушек, и здесь очень часто комната совмещена с кухней. Поэтому когда они говорят, что это двушка, на самом деле это одна спальня и общее пространство. То есть это не двушка. Когда они говорят, что это трешка, на самом деле это две отдельные спальни и, опять же, общее пространство. То есть это тоже не трешка. Нам, например, трешка не нужна, потому что нас двое, и нам так много места не нужно. Но больше всего на рынке именно таких трешек. И они начинаются уже от 1 500 - 2 000 долларов.

Катя: Мы сегодня снимали интервью утром, кстати, в центральной локации за 1 000 долларов. Большая квартира, 120 метров или даже 150, с балконом если. Прямо большая, просторная.

Анна: Это очень хороший вариант.

Катя: Интересно, они нашли в сентябре. Это я просто к тому, что задумайтесь. Потому что я так понимаю, что был какой-то пиковый спрос, когда очень сильно завысились цены, а потом, видимо, они пошли уже вниз, поскольку люди находят.

Анна: Пика было два. Пик был в мартею Собственно, когда мы приехали. И пик был как раз в сентябре после объявления мобилизации, ближе к началу октября. Это был второй пик. При этом второй пик был больше, чем первый пик. Сейчас ощущение, что будет нарастать третий пик. Есть такие слухи. Потому что многие люди переезжают из Казахстана в Армению. Потому что в Казахстане ухудшились условия, отменили визаран. И народ начал оттуда потихонечку уезжать. А куда уезжать? Например, в Армению. Но вообще здесь дорого и достаточно тяжело найти варианты.

***

Катя: Говорят, что за этот год какой-то фантастический подъем цен произошел в недвижимости. Ощутили?

Никита: Да, есть такое. Я ощутил. И мне очень повезло, когда я здесь оказался, снять за вменяемые деньги в центре. Но потом, спустя 3 месяца, хозяйка повысила цену.

Катя: Вменяемые - это сколько?

Никита: 500 долларов - в центре однушка. Это был прямо центр, квартира-студия. А потом она повысила до 650. Я понял, что для места, где я, по сути, только сплю, потому что было много работы, это много.

Катя: И удалось найти что-то подешевле?

Никита: Да, опять же через друзей. Дальше я уже искал через друзей, подворачивались варианты. И вот сейчас, например, я живу не в центре, но зато это большой дом. Мы снимаем с друзьями. Там высокие потолки, хороший ремонт, сад, бассейн летом небольшой. И очень уютно.

Катя: И сколько стоит дом?

Никита: Дом, получается, стоит около 750 долларов. Нас там 5 человек.

Катя: Ого, это прямо совсем дешево.

Никита: Да.

Катя: Это далеко от…

Никита: Это Ребуне. Это 15 минут от центр. Это очень старый район. По сути, оттуда начался Ереван, как считается. Там есть крепость очень древняя. Я сейчас не вспомню, какого года. Очень древняя, очень красивая крепость на горе. И это немного в стороне. Пригород. Нет, это не пригород. Это считается район Еревана. Но там в основном частные дома, очень уютно, спокойно, 10 минут до центра.

Катя: Вы ездите на маршрутке?

Никита: Я езжу на такси в основном. Летом - на мопеде. В принципе, Ереван небольшой. Мне очень нравится его масштаб. Он, мне кажется, очень соразмерен человеку, потому что ты всегда можешь прогуляться. При этом тебе не нужно идти куда-то супер далеко. Если ты поймешь, что ты опаздываешь, ты возьмешь такси и успеешь. И при этом всегда классно пройтись по каким-то районам, увидеть новое.

Я когда сюда приехал, мне казалось и было впечатление, что за пределами центра все примерно одинаково. На самом деле это ошибочное впечатление. Потому что здесь есть ощущение, что все очень похоже из-за туфа, но при этом каждый район обладает своим вайбом, свой атмосферой, и все они прекрасны. И даже, если ты не в центре, прогуляться, увидеть, как живут люди, увидеть аккуратные или наоборот какие-то не аккуратные, полузаброшенные живописные дома, это всегда очень приятно.

Катя: Что касается аренды для бара. Расскажите, сколько у Вас там метров? Что за помещение? Сколько это стоит?

Никита: У нас подвальное помещение. Где-то, если не ошибаюсь, около 45-50 метров квадратных. Оно небольшое, в центре. У нас очень хорошие лендлорды, которые нас всячески поддерживают и радуются, что мы у них есть. Мы радуемся, что они у нас есть.

Катя: Приходят к Вам выпивать?

Никита: Периодически да. Но они сейчас не пьют. Это пожилая пара.

Катя: И сколько стоит такое помещение?

Никита: Адекватные деньги.

***

Катя: Какие есть ресурсы здесь для того, чтобы самостоятельно делать поиск? Или все-таки нужен риелтор обязательно?

Татьяна (арфистка, в Армении с марта 2022 года): Я рекомендую с риелтором, потому что есть гарантия. Плюс риелторы - это агентство, и от агентства заключается договор. Дальше договор нужно идти регистрировать в нотариальную контору. Не все владельцы квартир хотят это делать, потому что это налоги. И дальше все зависит от честности человека. Нам везло, у нас потрясающие хозяева, с удовольствием с ними общаемся.

Катя: Везло в том смысле, что они регистрировали? Или?

Татьяна: Они не регистрировали. В плане общения. В марте и в апреле были истории, когда выселяли семьи с маленькими детьми ради наживы. У нас такого не было.

Катя: О'кей. А регистрация каким-то образом спасает от таких случаев?

Татьяна: Да, потому что можно с ней обратиться в суд.

Катя: А если договор не зарегистрирован, то получается, что он недействительный? Или как?

Татьяна: Он действителен. Но в этом случае как бы подкрепление того, что действительное – это действительно не подделанный. Этого нет. Соответственно, можно придираться. Рекомендуют все-таки подтверждать. Но если удастся договориться и нет, потому что это налоги. И обычно налоги перевешивают опять же на квартиросъемщика, не хозяева их платят. Для уменьшения стоимости. Как это назвать?

Катя: Оптимизация.

Татьяна: Оптимизация процесса. Да.