Черногория. Недвижимость. Осознанная релокация

Катя Трина Пал (автор и ведущая канала "Осознанная релокация"): Давайте поговорим о поиске жилья. Приходилось ли искать жилье на съем или покупку? Как разнятся цены? Какие квартиры, дома здесь?

Евгения (юрист, предприниматель, в Черногории с мая 2022 года): Жилье мы искали издалека, еще находясь в Турции. Фактически для нас его искали друзья, которые здесь живут. Я так понимаю, что они не обращались ни к каким риелторам. Просто они здесь давно живут и всех знают. Они знали, что по соседству с ними в доме сдается квартира и просто сходили туда, договорились с хозяином. Мы сняли квартиру на год.

Пока мы не покупали здесь недвижимость. Это квартира с двумя спальнями. Мы платим за нее 750 евро плюс коммуналка. Коммуналка выходит порядка 100 евро в месяц. В основном летом за счет кондиционеров. За май было поменьше, когда мы кондиционеры не включали. Заметно было поменьше.

Катя: Это две спальни, гостиная? Сколько общая площадь примерно?

Евгения: Что-то около 80 метров. Две спальни, гостиная, кухня. Один санузел и большой балкон.

Катя: И это здесь, в Тивате?

Евгения: Да. Но не в центре. Я иду до центра пешком минут 20, наверное. Насколько я знаю, примерно так это и стоит. Как я потом успела понять. Есть квартиры более современные: с двумя санузлами, более современно обставленные, но они стоят и тысячу, и полторы тысячи евро, здесь же в Тивате. Есть и дешевле. Опять же с двумя спальнями можно снять и за 650 евро, насколько я увидела, но это надо искать. В общем, 750 евро – это такая средняя цена за квартиру с двумя спальнями.

Катя: Но мы говорим о городе, который находится на побережье. Это туристический центр один из черногорских. А вы пробовали рассматривать, может быть, что-то поближе к центру, подальше от моря?

Евгения: Ну к центру страны… Мы несколько раз ездили в Цетине. Нам там очень понравилось. И я сказала, что, в принципе, я готова была бы здесь жить, потому что там жилье дешевле. Думаю, что за 500 евро можно снять квартиру сопоставимую. Но нам сказали, что зимой там не очень. Что там печное отопление и над городом висит дым коромыслом. И мы решили подождать зимы.

Сейчас мы все равно сняли на год. Если мы сейчас расторгнем договор, то это будут очень большие потери. Поэтому мы решили подождать зимы, поездить зимой, посмотреть - как где. Может быть, через год, со следующего мая мы куда-то в другое место переедем.

Тут есть еще такой нюанс. Когда снимаешь квартиру - стандартная ситуация, что ты платишь сразу 5 месячных плат или даже 6. То есть, платишь за первый месяц, 4 последних и плюс еще залог. И в итоге получается, что единовременно нужно иметь на руках эту сумму…

Катя: Это как бы берете на себя обязательство в течение года не выезжать из этой квартиры.

Евгения: Да. Получается, если выехать, то эти деньги просто будут потеряны, их никто не вернет. И, насколько я знаю, это стандартное условие аренды. Это очень распространено.

***

Катя: Как здесь ищут недвижимость и что Вы нашли?

Александр К (предприниматель, в Черногории с мая 2022 года): Наверное, мне опять же повезло, так как я приехал сюда, здесь уже жил мой друг, и мне просто это место понравилось.

Катя: В этом комплексе?

Александр К: Да, в этом комплексе. Я посмотрел инфраструктуру, невысокая застройка, наличие русскоязычных вокруг, дети… У меня маленькая дочка. Бассейн, недалеко от моря, близко к магазинам. Это важный момент, потому что магазинов не так много. И нужно смотреть свою логистику. Где находится школа, где находится магазин, ближайшая инфраструктура какая-то, которая тебе нужна каждый день. Есть ли у тебя машина, нет ли у тебя машины. Пользуешься ты чем-то, т.е. здесь все совпало. Потому не искал вообще. Есть риелторы, есть Telegram-каналы, есть Facebook. Достаточно, мне кажется.

Катя: И что снимаете, сколько это стоит?

Александр К: В районе 600 евро в месяц получается аренда и в районе 80 евро в месяц коммунальные платежи.

Катя: И какая квартира это?

Александр К: Это трехкомнатная квартира.

Катя: Т.е. 3 спальни?

Александр К: Да, большая квартира. Но это удачно, мне кажется, это хорошая цена.

***

Катя: Вот Вы приехали и, соответственно, Вам нужно было сразу найти квартиру…

Олег (IT специалист, в Черногории с мая 2022 года): Я ее нашел заранее. На Facebook есть большое количество групп, живущих интенсивной жизнью.

Катя: Назовите, какие это группы?

Олег: Я сейчас на память их не вспомню. На Facebook есть поиск – Черногория, аренда, жилье, недвижимость. Найдется некоторое количество групп. По городам есть группы. Есть общечерногорские. Я думаю, их штук 20 в общей сложности сейчас. Я далеко не на все подписался, потому что у меня был довольно локальный поиск. И там довольно интенсивно идет трафик объявлений, общение людей.

Анекдотичная ситуация – кто-то спросил в такой группе, видимо тоже из россиян, кто собирался: "А как найти риелтора в Черногории?" На что сорвал всеобщие аплодисменты со словами, что тут каждый второй риелтор. Обращайтесь, что вам нужно. В этом плане проблем больших нету.

Я просто написал объявление в 2-3 группы, наиболее целевые под мою задачу со своими требованиями и пожеланиями в отношении жилья. Кто мы и что мы ищем. Поступило некоторое количество откликов, и был сделан выбор, заранее еще находясь в Москве. Потом, когда уже определились с билетами, с переездом, перелетом, я хозяевам сообщил, что я буду тогда-то. Они обещали подержать для меня жилье и даже договорились о том, что я не говорю «да» прямо сейчас, потому что нужно посмотреть место, где ты собираешься долго жить. Лучше войти ногами. Особенно важно моей жене. Женщины требовательны к уюту места, в отличие от мужчин. Поэтому договорились, что просто мы приедем и «да-нет» скажем на месте. И если - «нет», мы поживем какое-то время все равно у них и оплатим поденно по какой-то средней стоимости.

Катя: А вы вносили залог или просто договорились на словах?

Олег: Нет, залог было технически невозможно внести в этот момент между Россией и Черногорией, поэтому на словах.

Здесь договора на словах много значат. И меня это радует после мегаполиса Москвы, где на слово мало кому можно верить, кроме тех, кого хорошо знаешь. Здесь можно с людьми договариваться, и в большинстве случаев это будет соблюдено. Насколько я наблюдаю. Просто договорились. Дальше приехали, сказали: «Да, здесь хорошо».

Катя: Вы выбрали Цетине своим местом жительства. Это центр… Не центр, но удаленное место от побережья, где обычно обычно выбирают жилье. Почему так получилось?

Олег: Во-первых, нам не так важно море. Мы, мы – моя семья, не большие фанаты моря. Мы очень не любим жару. Мы люди северные, нам хорошо в тундре, в Заполярье – там нам очень хорошо.

Катя: Надо было совсем туда наверх, в Жабляк забираться.

Олег: Да. Тем не менее нужно было место в легкой доступности от, например, Подгорицы, где офис находится моей компании, чтобы уже очень далеко не ездить. Ну и в целом Цетине - некий центр логистической звезды в Черногории, через который проходят автобусы в разных направлениях междугородние. Хотя здесь уже думаю, что машина нужна, действительно. И логистически получилось так, что вот из этой точки мне легко доехать почти куда угодно, куда мне нужно будет заведомо ездить. Полчаса, 40 минут на автобусе, который ходит раз в 40 минут – это как из одной стороны Москвы в другую проехать. От МКАДа до МКАДа насквозь - времени больше.

Катя: Только очень красиво.

Олег: Да. Но только очень красиво. Плюс мы любим горы, и вид из окна на Ловчен прекрасен. Вокруг невысокий город, кирпичные крыши. За ними лесистые холмы и горы. Это прекрасно. Видимость на столько, сколько хватает глаз. Я вижу, как шевелятся кустики на дальнем холме. Прозрачность воздуха такая. Нам это подходящее.

Катя: Ну, пока еще зиму не пережили…

Олег: Зиму пока не пережили, но мы умеем работать с холодом. Плюс культурный центр. Это важно для моей жены, например, очень важно - достопримечательности, музеи. Факультет изобразительного искусства расположен в городе. Как-то хорошо. И тихо, спокойно. Это то, что нам очень нужно было.

***

Катя: Возвращаюсь к поиску недвижимости. Что удалось найти, что снимаете, сколько стоит?

Дмитрий (директор цента онлайн обучения, в Черногории с августа 2020 года): Когда я начал искать, вариантов было очень много. Мне сразу как-то одна риелтор очень приглянулась. Очень позитивная девушка, хорошая, сразу объектов 6 показала мне за день. В итоге выбрал 7-й, который даже не хотела показывать мне. Что касается того объекта. Я там жил первый год, я там жил до лета прошлого года. Достаточно неплохой дом, первая линия прямо у моря. Мне там очень нравилось то, что даже идешь в магазин либо выносишь мусор, идешь по набережной. Круто, конечно, замечательно все.

Достаточно дешевая была аренда. Дом достаточно большой получается, трехэтажный. Первый этаж - отдельный вход, видимо для большой семьи. И дальше дом делится на два дуплекса, т.е. первый этаж - это гостиная, кухня, санузел, поднимаемся на второй этаж, там будет спальня санузел. И второй дуплекс так же выполнен. Аренда на то время стоила 150 евро. Очень дешево. Учитывая то, что я в этом доме жил один весь этот срок.

Катя: Немыслимо дешево.

Дмитрий: Да. Были, конечно, определенные минусы у этого дома. Я о них знаю сейчас, когда я там пережил зиму. Деревянные окна, деревянные двери, огромные щели, тепло не держится совершенно. Знаем прекрасно, центрального отопления у нас здесь нет. Как и нет во многих прибрежных странах. Если будет на улице +5, +5 будет дома, а то и холоднее бывает. Бывает, на улице греемся, действительно. Поэтому, конечно, было зимой холодно достаточно: обогреватель, более тепло одеваешься, как-то так.

***

Александр Т (бизнесмен, основатель компании «Главное Здоровье», в Черногории с 2021 года): Тут нет какого-то тропического климата. Здесь холодно. Об этом доме вообще можно отдельно рассказывать, как его топить. У нас средний чек, так как я не экономлю... Я в Будве постоянно жег теплые полы. Мне эта экономия как-то не нужна. Здоровье дороже. Мы понимаем, что нет центрального отопления. Дома, которые хорошо строятся – это редкость. Строят турки. В основном строят на летний сезон, экономят на окнах. Вчера у меня приходили специалисты по этим окнам. Оказывается, это не термопакеты вообще.

Катя: Да?

Александр Т: Да. Это обычные алюминиевые окна, я не знаю, как их ставить во временное жилье. С ними что ни делай, ты не протопишь этот дом. У меня и печка стоит, и обогреватель. И все это работало, когда мы переехали сюда в начале лета. Ничего не помогает.

Катя: И сколько получается счет?

Александр Т: В Будве 150 евро у меня выходила двухкомнатная квартира. Но полы на полную были включены постоянно. Там хорошие термопакеты были. Но как только отключаешь – сразу… А проблема еще в том, что в большинстве домов никто не живет под тобой.

Катя: Да, тоже холодно.

Александр Т: Да. Нужно искать дом жилой. Нужно искать жилой, теплый. Проверять термопакеты. Желательно, чтобы он не был в кафеле, в коврах. Мы сейчас будем застилаться полностью. Я не хочу отсюда переезжать по понятным причинам. Об этом месте отдельно можно долго рассказывать.

Дом должен быть теплым. Хорошие, нормальные, адекватные хозяева, которые вас не выселят, как у меня произошло с соседним домом. У меня весь персонал здесь жил раньше. Я всем снял квартиры. Там у меня торговые представители жили. Здесь в соседнем доме жил шеф-кондитер. Но уехали все. Переехали, потому что арендодатели начали, скажем так, искать какие-то пути не комфортно: то продать жилье, то пересдать его. Просто попрощались с ними.

Поэтому квартиры тщательно нужно подбирать, смотреть. Приходить, не торопиться. Лучше пожить на съемном жилье 10-20 дней. Найти уже на долгосрочку. И обязательно договор подписывать. Обязательно сверять все щитки, все приборы. К сожалению, грешат. Грешат все. Я не говорю, что это русские или черногорцы. Нет плохих людей, нет плохой нации, есть, скажем так, люди плохие. По недвижке так.

Катя: Расскажите, сколько стоила в Будве вот эта двухкомнатная?

Александр Т: Тогда она стоила 450 евро плюс коммунальные. И летом она подорожала… До 700 могла подняться цена.

Катя: А дом здесь?

Александр Т: Этот дом стоит 500 евро всего-навсего. При условии оплаты…

Катя: Двухэтажный?

Александр Т: Да. Это двухэтажный с гаражом. И здесь две спальни, огромный зал и кухня. Два туалета. И гараж внизу. Плюс своя территория достаточно комфортная. Бассейн. Обслуживание входит в стоимость. И закрытая территория. Здесь очень классное комьюнити. Вокруг трассы для велосипедов и так далее. На великах ездим.

Катя: И это тоже собственники из России?

Александр Т: Да. И построил мужчина из России. Я знаком с ним шляпошно. Классный проект, но сэкономили на окнах. Все испортили. Соседи, например, уезжают на зиму. Они не живут здесь, спускаются вниз.

Катя: Из-за того, что холодно…

Александр Т: Да. По недвижке сейчас искать цены, если мы рассматриваем туристические города, Будва, Тиват, да даже тот же Бар, где я живу, все-таки здесь Бар рядом, ниже 600 евро что-то приличное найти – это просто не возможно.

***

Катя: А сколько стоит здесь недвижимость?

Дмитрий: Если мы говорим о какой-нибудь маленькой даже студии без ремонта, многоквартирный дом, студия метров 20-25. Такие бывают здесь студии. 38-40 тысяч можно найти евро. Если поискать по Херцегу, можно найти. Опять же это побережье, до моря будет минут 15 ходьбы.

Если мы говорим про недвижимость именно на побережье, 38-40 тысяч можно найти. Маленькая, крошечная квартирка, порой без ремонта, но если цель и задача жить около моря с хорошей экологией, все это абсолютно реально, все можно.

Если хочется какой-то домик с какой-то небольшой территорией, может быть, с каким-то садом - от 120-ти. Опять же говорю про Херцег-Нови, потолка здесь нет. Бывает недвижимость и за миллион и больше, и 10 и 20 миллионов может быть.

Если говорить про какую-то коммерческую недвижимость, она будет дороже. Если, например, у вас в мыслях купить какой-нибудь отель, на 15-20 номеров, с натягом ему можно дать три звезды по его состоянию. Может быть хорошее расположение, но состояние так себе, потому что какие-то югославские постройки, скажем так. Однако стоимость продажи - 3,5-4 миллиона. И это без бассейна, обычный отель. Здесь так.

Что касается налогов, положим, при продаже недвижимости, покупке - не подскажу, не знаю. Знаю, что он есть, знаю, что по договоренности оплачивает его либо продавец, либо покупатель, но в цифрах не сориентирую.