Гонконг: недвижимость, съем квартиры и аренда жилья. Транспорт. Безопасность.

Катя Трина Пал (автор и ведущая канала "Осознанная релокация"): Как здесь ищут квартиры для жилья? Какие есть сайты, приложения? Какие-то лайфхаки на эту тему?

Ирина (преподаватель русского языка, 15 лет в Гонконге): В Гонконге вы выбираете район, где бы вы хотели поселиться, идете в ближайшее агентство по аренде, и просите показать вам квартиры.

Катя: То есть без агентства не обойтись?

Ирина: Наверное, можно как-то поискать, может быть на Facebook или на каких-то сайтах. Но мой опыт подсказывает, что самое удобное и самое, не то что безопасное, но самое удобное - это пройти в агентство и найти место. Тем более если ты приехал сюда поработать. В любом случае тебе нужно жилье, тебе нужен адрес.

Катя: Расскажите, какие районы вообще есть? И как Вы оказались на острове Ламма?

Ирина: Много разных районов. Мид-Левелс – занятой дорогой район. Есть хорошие дома, но остальные дома смотрят в твои окна, как и во многих районах.

Многие экспаты любят селиться в районе Стэнли. Это другая сторона острова, на море, очень красивые дома и так далее.

Есть новые территории. Это достаточно дешевое жилье, узкие-узкие дома, много-много людей, много разных рынков, на которые очень любят ездить туристы, где можно дешево много купить разных вещей и фруктов и так далее.

Есть такой более элитный район – Дискавэри-Бэй, где стоит все тоже самое, но в два раза дороже. Там очень красиво, разумеется. Очень все ухожено, много разных удобств.

Есть район поближе к аэропорту, называется Тун-Чун. Там тоже есть разное разные типы жилья: есть дома подороже, со своими удобствами, бассейнами, спортзалами, а есть дома попроще.

Есть еще несколько островов, на которых тоже можно жить. Такой чуть более китайский, скажем так, чуть более такой местный.

Скажем так, нужно действительно поездить, посмотреть, что тебе ближе. Обычно многие предпочитают селиться, потому что они кого-то знают. «Ой, я знаю этих ребят. Они живут там-то, там-то. И мы посмотрим квартиру примерно в этом же районе».

Катя: И взвесив все это вы оказались на острове Ламма?

Ирина: Да, здесь.

Катя: Почему здесь?

Ирина: Мне очень понравилось, что здесь творческая атмосфера. Люди с нашего острова, их можно увидеть в городе. Они будут носить что-нибудь яркое, льняное, что-нибудь цветастое или какие-нибудь самодельные бусы. Какие-нибудь овощи в ушах у них будут висеть. Мне очень понравилась атмосфера, которая здесь царит. Как-то она мне по душе очень пришлась.

Катя: А здесь до центра города ходит паром?

Ирина: Ходит паром. 25 минут на пароме.

Катя: Отлично.

Ирина: Многие люди, которые живут в городе, говорят: «Как вообще вы можете держать в голове расписание паромов? Как это возможно?» Если ты выбираешь эту жизнь, ты настолько привыкаешь… Расписание паромов - о’кей, отлично. Я никогда не опаздываю никуда. Более того, я могу сказать: «Извините, пожалуйста, мы встретимся не в 4.00, а в 4.07, потому что приходит мой паром, и мне нужно 7 минут, чтобы дойти от этого места туда. То есть я знаю, что я не опоздаю. Скажем так, это вопрос привычки и организации.

Катя: То есть паромы ходят четко? И как транспорт это хорошо?

Ирина: Да, ходят четко. Пробок нет на море, поэтому.

Катя: Организовано.

Ирина: Да.

Катя: Транспорт здесь и в...

Ирина: Да, и в городе. Да.

Катя: В городе тоже.

Ирина: Личного транспорта немного. Поэтому ходят такси, автобусы. Все достаточно предсказуемо. Очень удобно.

***

Александр Алексеев (партнер компании GSL Law & Consulting, далее Александр): Значит, недвижимость. Выбирать, где ты будешь жить, ты начала еще в Москве?

Юлия Волкова (офис-менеджер GSL Law & Consulting, Гонконг, в Гонконге с марта 2023 года): Да.

Александр: Все стандартно, наверное. Booking.com?

Юлия: Нет, я смотрела не на Booking. Я смотрела на местной платформе спейшес. Там эти квартиры выкладывают агенты, которые сотрудничают с ленд-лордом. И связываешься ты с агентом. С ленд-лордом я первый раз встретилась на подписании контракта, и больше пока не встречалась.

Александр: Понятно. То есть здесь практика работает всегда с агентом?

Юлия: Конечно. Всегда работает с агентом, и они очень сильно помогают, чтобы не дергать людей. В Гонконге считается, что люди, которые сдают квартиры, - это довольно богатые люди, потому что здесь аренда стоит просто каких-то ужасных денег.

Александр: Немыслимых денег, ага.

Юлия: Просто немыслимых. Мне кажется, просто им нет смысла каким-то образом самим напрямую взаимодействовать с людьми, которые хотят снять квартиру. Потому что все эти просмотры, еще что-то.

Александр: Понятно, не барское это дело.

Юлия: Не барское это дело.

Александр: И они вполне это отдают на комиссию.

Юлия: Да.

Александр: Агентам. Кстати, любопытно, а в итоге агенту платит кто? Ленд-лорд или ты как арендодатель.

Юлия: У агентов есть своя комиссия. Это, по-моему, половина месяца. Я выплачиваю часть комиссии, и я так понимаю, что ленд-лорд тоже выплачивает часть комиссии. То есть мы скидываемся.

Александр: Понятно. Половина месяца – это звучит вполне по-божески. Я таких цифр по другим странам особенно даже не помню. Там речь идет все-таки про большее.

Юлия: Это варьируется.

Александр: Ну да.

Юлия: По крайней мере…

Александр: Это окупает ту стоимость, которую…

Юлия: Да.

Александр: Да. Значит, какие-то депозиты здесь присутствуют?

Юлия: Да.

Александр: За сколько?

Юлия: Депозит - 2 месяца.

Александр: 2-х месячный депозит.

Юлия: Да.

Александр: Понятно. И контракт ты заключила бессрочный? Срочный?

Юлия: В Гонконге вообще стандартная схема – это 1+1, то есть год и еще год. По контракту я здесь обязана прожить, по крайней мере, в этой квартире, чтобы не нарваться ни на какие штрафы, 13 месяцев полностью. Но, получается, по истечении 12-го месяца я могу в письменном виде уведомить своего ленд-лорда, что я…

Александр: Дальше не буду продлевать, например.

Юлия: Что я хочу съехать, да. И получается, 13-й месяц я должна здесь прожить, а после этого я могу уже съехать.

***

Елизавета (основатель детской школы роликов, 4 года в Гонконге): Когда я сюда переезжала, я жила в Китае и я думала, как вообще искать информацию. Здесь очень вспомогательные ресурсы, как Facebook. Этим люди здесь пользуются очень активно. Я очень советую искать группы в Facebook. Параллельно этому я использовала сарафанное радио: просто спрашивала у людей: «Нет ли у тебя друзей в Гонконге?» У кого-то через каких-то друзей всегда найдется. То есть надо просить реальных людей о какой-то информации, которая тебе важна.

В Facebook-группе я нашла таких же людей, как и я. Искали квартиры, кто переезжал. Я смотрела, какие вообще люди вопросы задают, что спрашивать, на что обратить внимание. Мне это дало полную картину понимания, что мне надо, сколько что стоит, какие здесь условия.

Очень непростой момент – взаимодействие с агентами. Потому что все знают, что ты «зеленый» и будут стараться максимально взять свою комиссию. Ты должен знать, как с ними общаться.

Я через эти Facebook-группы писала объявления, что я переезжаю в Гонконг тогда-то, на такое-то время, ищу жилье в таких-то районах, такой-то бюджет. Пожалуйста, помогите. И тебе будут писать либо агенты, которые занимаются сдачей квартир, либо будут писать другие иностранцы, которые также ищут и скажут: «Слушай, а может вдвоем снимем? Я тоже на этот период еду». И, кстати, это очень правильное решение, если ты готов с кем-то жить. Потому что здесь пространство маленькое. И если ты снимаешь квартиру с кем-то, то твое общее жизненное пространство больше, а платишь ты ту сумму, которую можешь оплатить.

Могут писать просто иностранцы, которые уезжают из Гонконга по каким-то причинам. А контракт их еще жилья не закончился, и они не могут его разорвать. Они могут его разорвать, но они за это заплатят. И очень часто люди находят кого-то вместо себя, что, если честно, по контракту делать нельзя. Но такая здесь ситуация сложилась. Здесь такой поток людей, которые заезжают и уезжают, что это может для тебя быть очень тоже хорошим решением в плане жилья, в плане мебели и в плане того, что тебе реально человек может очень много дать советов.

Катя: Давайте уточним, эти группы Facebook - англоязычные?

Елизавета: Да.

Катя: То есть это большие экспатские группы, куда входят…

Елизавета: Да. Все.

Катя: В принципе все экспаты.

Елизавета: Да.

***

Александр: Что из себя представляет эта квартира? Какие варианты ты смотрел? Из чего выбирала? Что для тебя было важно? В итоге к чему склонилась? Где через себя переступила? И так далее.

Юлия: Во-первых, когда едешь в Гонконг, нужно быть морально готовым к тому, что пространство будет не очень большое. А если большое, то это либо далеко, допустим, на островах и придется ездить на пароме, либо очень дорого. Либо более-менее просторно, но без мебели, и обставляй, как хочешь, то есть там будут голые стены.

Александр: Интересно. И в итоге что ты выбрала? Какие для тебя критерии были важны?

Юлия: Я решила, что мне большая квартира не нужна, я спокойно умещаюсь на…

Александр: На скольки? На 8 метрах?

Юлия: Нет, у меня квартира полностью, если брать ванную, примерно метров 30. Может, поменьше.

Александр: Звучит вполне себе, на самом деле.

Юлия: Это с учетом ванной.

Александр: Да.

Юлия: Жилого пространства там чуть-чуть поменьше. Плюс - у меня студия. Если кому-то не нравятся студии, извините. По крайней мере, в том районе, где я живу, в Ваньчае…

Александр: Ваньчай - это почти центр.

Юлия: Да.

Александр: Здорово.

Юлия: У меня буквально 150 метров до метро.

Александр: Чудесно. Отлично. Очень хорошо.

Юлия: Ваньчай – вполне себе хороший район сам по себе, но там в основном сдают именно студии. Если не любите студии, извините. Вообще, мне кажется, здесь нормально арендовать студию за счет того, что метраж не очень большой. А так хоть какое-то пространство будет, и не будет ощущения того, что ты в клетке где-нибудь находишься. Я часто видела на сайте фотографии спален, где буквально стоит 2-х спальная кровать, и маленькое-маленькое пространство вокруг нее, и все. Эта комната, может быть, кому-то так нравится, но мне было бы тесновато.

Александр: Трудно себе представить, кому это нравится.

Юлия: Ну вдруг.

Александр: Понятно. И ты как раз говорила, что особенности и нюансы - попытки ввести в заблуждение со стороны

Юлия: Да.

Александр: Агентов-владельцев, как там, широкоформатным объективом?

Юлия: Да.

Александр: Фотографируешь - в результате чего комната выглядит значительно просторнее, чем она есть на самом деле.

Юлия: На том сайте я довольно долго искала квартиры. Я уже видела объявления, которые снимались, которые появлялись новые…

При всем при этом всегда нужно обращать внимание на метраж. Потому что фотографии – это одно, но иногда она кажется гораздо больше, чем она есть по факту. Нужно обращать внимание на расположение, естественно. Поскольку я все-таки долго жила в Москве, для меня большое расстояние – это прямо большое расстояние. А расстояние, когда спрашиваю у местных, как пройти, они такие: «Ой, далеко». А там 10 минут пешком. Это, по-вашему, далеко? Поэтому нужно просто рассчитывать свои силы именно по карте.

Обязательно смотреть на возраст дома. От этого тоже многое зависит. Например, в более старых постройках в Гонконге на окнах есть решетки. И это не какие-то незаметные решетки, а прямо решетки-решетки. И если вы страдаете клаустрофобией или еще чего-то, я не советую. Всегда смотрите на фотографиях: есть ли решетки на доме. И смотрите на возраст дома. У меня они есть, но просто так получилось, что как бы вписано в дизайн, прикрыто шторами, не видно. А другое окно, видимо, меняли, и там нет этих дурацких решеток. Я так рада.

Александр: А сколько стоит?

Юлия: 13 400.

Александр: Гонконгских долларов.

Юлия: Гонконгских долларов.

Александр: То есть в 2 000. Нет, даже не так, 1 700 американских долларов получается. Где-то так, да?

Юлия: Я все в рубли перевожу. Умножаю на 10.

Александр: Ага, удобно сейчас так просто переводить.

Юлия: Да. Курс примерно там 10-11, я просто умножаю на 10.

Александр: 130 000?

Юлия: В месяц.

Александр: 130 000 рублей в месяц. Кусается, конечно, да. Согласен.

Юлия: Очень. Поэтому приезжать именно просто как релоцироваться самому… Во-первых, я не уверена, что так получится делать – без работы здесь и без того, чтобы фирма каким-то образом оплачивала. Это будет очень сложно - из своих сбережений, потому что аренда здесь просто очень кусачая.

Катя: Как здесь устроен транспорт?

Анна (художница, 3 года в Гонконге): Транспорт. Для меня самый удобный транспорт мира – это Гонконг.

Катя: Так, отлично.

Анна (художница, 3 года в Гонконге): Это насколько удобно. Это насколько быстро. Гонконг – это город и страна. То есть из одной точки страны в другую за час ты можешь добраться. Поэтому он безумно удобный.

Катя: Какие виды транспорта? Сколько стоит проезд? Проездной есть?

Анна (художница, 3 года в Гонконге): Есть карточка Octopus, на которую кладешь деньги, и уже ею платишь за проезд, за воду, за какие-то мелочи. Проезд метро идет по метражу, нет фиксированной цены, она всегда разная. Метро, трамвай, двухэтажный автобус - это такой интересный

Катя: Из Англии взяли.

Анна (художница, 3 года в Гонконге): Что у нас еще есть? Метро, трамвай, автобус, такси. Такси очень популярно, мне кажется, для тех, кто уже местный. Когда ты только приезжаешь, ты думаешь: «Это дорого. Зачем платить? Я лучше пройдусь снизу до верху». Гонконг, он на горах. А потом ты понимаешь: «Нет, я возьму такси и доеду. И не буду потеть». Поэтому здесь можно любым способом и за любой бюджет, даже паромом с материковой части до острова добраться. Это самый бюджетный вариант.

Катя: И лодочки, я так понимаю, тоже есть?

Анна (художница, 3 года в Гонконге): Лодочки, есть. 10 минут - и ты там.

Катя: Хорошо, например, вы общественным транспортом в течение получаса добираетесь из точки А в точку Б. Сколько может стоить?

Анна (художница, 3 года в Гонконге): 10-14 долларов.

Катя: То есть около 2 долларов американских. Меньше даже – 1,5.

Анна (художница, 3 года в Гонконге): Да, это недорого.

***

Катя: Интересная ситуация с такси. Я обнаружила за эти пару дней, что мы здесь, что таксисты не говорят по-английски практически, и все время отказываются куда-то тебя везти. Что это? Как вообще транспорт здесь организован? Насколько все это удобно?

Марина (преподаватель русского языка, 3 года в Гонконге): В случае с такси есть свои нюансы. По поводу того, что водители не говорят по-английски - это зависит, наверное… Потому что там, где я живу, это центр, и много экспатов, и, скорее всего, они будут говорить по-английски, но попадаются случаи, когда может плохо говорить.

Часто бывает, ты им называешь место какое-то, а они знают название только на своем языке, а на английском – нет. Хотя это очень известное место. Они могут не сообразить, что ты имеешь в виду. Там, где я живу, у меня не было таких случаев, все нормально. На Коулуне было, но на Сентрал - нет.

По поводу - отказываются везти. Мне знакомый один юрист сказал, что это нелегально. Они должны тебя везти в любом случае. Ты должен сесть в такси, чтобы они не уехали, и все. Если ты просто открываешь дверь и говоришь: «Мне нужно туда ехать». И они говорят: «Нет, не хочу. До свидания». Так, конечно, они уедут, и ты останешься ни с чем. Нужно открыть дверь и сесть.

***

Елизавета: Первое приложение, которое мне очень облегчает жизнь, мне подсказала его подружка, это адрес на китайском гонконгском языке. Это просто спасение. Потому что все равно иногда я беру такси, и объяснить не всегда получается, несмотря на то, что здесь, как правило, таксисты говорят по-английски. Но они могут не понять твоего произношения, они могут не захотеть тебя понимать. Есть такой фактор.

Катя: То есть это приложение, в которое ты пишешь адрес на английском, а он выдает, что сказать.

Елизавета: Да.

Катя: Таксисту.

Елизавета: Почему это лучше, чем обычный переводчик? Потому что это кантонский. Это другой…

Катя: Язык.

Елизавета: Язык, да. Он действительно сделан для такси. У тебя открывается адрес на весь экран, и таксист может сразу прочитать, не нужно всматриваться, не нужно увеличивать. Это просто. Я помню, что за него нужно заплатить один раз очень маленькую сумму. Сейчас не вспомню, какую. Может быть, оно даже и бесплатное. Но, если честно, о нем очень мало знает людей. Я всегда своим друзьям, которые даже живут уже столько в Гонконге, рассказываю. «А как ты узнала?» «Веришь, также от подружки».

Катя: Как называется?

Елизавета: Taxi Cards.

***

Марина: У друга забавная история была по поводу такси здесь. Кстати, про стоимость такси Вы не спрашивали. В целом, если тебе не нужно ехать далеко, то это недорого. Если ехать далеко, то это дорого. Но, мне кажется, что по соотношению цена такси и твой доход, наверное, здесь еще мне проще, чем в Москве. Но, может быть, это субъективно.

Вспомнила историю этого же друга. Он рассказывал, как он один раз с другом пошел по барам. И после этого они думали, как домой ехать. Оба живут далеко. И есть две проблемы: во-первых, такси сложно поймать, а, во-вторых, дорого. Ночью особенно, когда уже транспорт не работает общественный, это еще дороже.

Катя: Какой-то двойной тариф?

Марина: Я не знаю по поводу двойного, я никогда не жила так далеко. Я вообще не знаю. Нет, по-моему, официально двойного тарифа, но может быть дороже, не знаю. И Uber, наверное, будет дороже точно. А по поводу официальных такси - они, скорее всего, могут отказать тебе.

А история в том, что они думали, как добираться домой, и в итоге решили, что легче позвонить в скорую и притвориться, что у них какой-то аварийный случай, и что им нужно срочно в больницу. Так и сделали. Остались в больнице. И выяснилось, что это даже дешевле. Ночь в больнице для местных, для всех резидентов Гонконга, будет стоить дешевле, чем такси до новых территорий. И они переночевали в больнице.

Катя: Нужно же было какой-то симптом выдать?

Марина: Не знаю, но, я думаю, что это не сложно выдать в субботу вечером, когда ты походил по барам. Я думаю, что можно придумать что-то.

Катя: Хорошо. Насколько здесь безопасно?

Анна: Здесь безопасно 10 из 10. Мне кажется, самое опасное – это животные, которых можно встретить. Это кабаны. Это могут быть змеи.

Катя: Кабаны?

Анна: Опасные.

Катя: Ходят? В национальных парках - да, когда вот вы на хайкинг идете…

Анна: Да, если минут 30 проехать на машине. Около моего дома постоянно дикие свиньи живут, я их вижу из окна. Коровы пасутся. Это смешно звучит, потому что в Гонконге, думаешь, только такие высокие дома.

Катя: Тем не менее, есть и сельскохозяйственные.

Анна: Да. Для меня самое опасное – это животные.

Катя: Хорошо. А кражи на улице? Сумку при себе надо держать? Или все-таки, как в большом городе, нужно быть на чеку? Нет?

Анна: Мне кажется, в Гонконге местным людям привили такие привычки, что на все нужно стучать. Например, что-то не так на улице или кто-то без маски, хотя все должны идти в маске, на тебя смотрят все очень неодобрительно. Или 2 человека что-то делают на улице не то. И все люди смотрят за порядком. И они сами уже готовы навести порядок, не дожидаясь полиции. Мы все живем по правилам здесь.

***

Марина: Я бы сказала с безопасностью здесь все хорошо. У меня нет никогда никаких страхов. Я всегда говорю, что где бы ты ни был в Гонконге, даже в самой черной подворотне, ничего не может здесь с тобой произойти. Здесь если только мафия какая-то промышляет, но это даже не здесь, а в других местах Гонконга. А обычным людям, по-моему, достаточно безопасно. О грабежах или каких-то еще других неприятных инцидентах здесь я не слышала.

А по поводу карманников, например... В метро висят объявления: «Следите за своими вещами. Всегда проверяйте, где вы все оставляете, куда вы кладете, чтобы не было шансов у кого-то это взять». Но я смотрю на людей. Люди ходят, у них телефон висит на проводе сзади. Они вообще не даже не обращают никакого внимания на это. Или в задний карман кладут просто, вроде бы легко достать. Люди с открытыми сумками, например, даже с прозрачными сумками, где все видно. И вроде как нормально все. Я абсолютно уверена, что тут безопасно.