Грузия. Транспорт и безопасность
В этом выпуске поговорим о безопасности на улицах и грузинских полицейских. А еще об общественном транспорте, о перевозке личного транспорта из России и получении в Грузии прав на вождение.
В этом выпуске поговорим о безопасности на улицах и грузинских полицейских. А еще об общественном транспорте, о перевозке личного транспорта из России и получении в Грузии прав на вождение.
Грузия. Безопасность: на какие нюансы нужно обратить внимание. Полицейские в Грузии. Митинги в Грузии. Культура вождения в Грузии. Метро в Тбилиси. Другие виды общественного транспорта в Тбилиси: стоимость и уровень комфорта. Междугородный транспорт в Грузии. Стоимость такси в Тбилиси. Как перевезти собственный транспорт в Грузию. Получение грузинских номеров и растаможка. Как приехать в Грузию на собственной машине. Получение водительских прав в Грузии. Штраф при смене номеров автомобиля. Почему в Грузии много помятых машин.
Расшифровка стенограммы
Катя Трина Пал (автор и ведущая канала "Осознанная релокация"): Насколько безопасно здесь?
Николай Левшиц (автор одноименного ТМ канала о Грузии, релоцировался в 2019 году): Грузия очень безопасная страна. По многим показателям она в лидерах. Если ночью в отдаленных каких-нибудь районах Тбилиси с включённым телефоном не ходить, не провоцировать таким образом где-нибудь в Варкетили, где могут... В Грузии безработица - 19%.
Есть районы, как и во всех странах, где живут более хулиганистые люди. То есть где-нибудь в Поничала, который традиционно считается местом, где продаютс - покупаются наркотики, если не ходить ночью, то в целом все будет хорошо. Или не устраивать в баре по пьяни какие-нибудь политические разборки, разговоры, не провоцировать на повышенный тон и так далее в плане бытовых каких-то историй.
У меня десятки знакомых, кто ездит автостопом без проблем, кто ходит к гости, кто куда-то обращается - всегда все спокойно, всегда все нормально. Грузия, несмотря на эмоциональность, менталитет, спокойная.
На первом месте, по статистике МВД, - воровство. Потом идут преступления, связанные с наркотиками, потом семейное насилие. Это тоже минус. Есть такое. Но опять же, это внутрисемейная история. В в плане каких-то внешних - очень-очень мало.
Один из мемов про Грузию, что полицейские подвозят пьяных домой. Это правда. Такое есть. Просто гораздо проще подвезти человека домой, он сам глупость не совершит никакую, и против него ничего не сделают. Таким образом купируется проблема.
Катя: Абсолютно логично.
Николай: Безопасно. Я могу оценивать. Есть небольшие нюансы. Например, в Батуми или здесь есть беспризорники, есть цыгане, которые воруют, пристают, залезают в карманы, дергают за руки, и с ними почему-то никто ничего не делает. На протяжении последних 2-х лет жалобы постоянно, а ничего не могут сделать. У них нет документов, их некуда девать, куда-то определить, в детский дом, - невозможно. Они снова сбегают, и все продолжается по десятому кругу.
Это проблема, это минус. Все о нем знают. В остальном... Ко мне приезжают друзья с Буэнос-Айреса или Рио-де-Жанейро, где действительно десятки, сотни случаев есть, если кто там живет. Здесь все спокойно достаточно.
***
Екатерина (иллюстратор, в Грузии с августа 2022 года): Супербезопасно. Сильно безопаснее, чем в Москве, например. Я хожу по каким-то супер-темным местам, и вообще не парюсь, что кто-то ко мне пристанет или что-то мне сделает. Здесь очень спокойно. Я вообще не видела никакого криминала и какого-то ужаса. Они между собой могут ругаться, мужики, и потом обнимаются, целуются. И ты такой: "Ну, жизнь". Вообще супер. С точки зрения безопасности, здесь класс.
Летом был митинг в поддержку традиционных ценностей. Я шла просто по Руставели, я вообще не знала, что это митинг. Вижу - очень-очень много недовольных мужиков. Я подхожу к одному из них, говорю: "А что здесь происходит?" Он не разговаривает со мной, бурчит что-то под нос. Потом сказали, что это был митинг в поддержку традиционных ценностей. И я поняла, почему там не было ни одной женщины. Потому что они уже просто вертели все эти традиционные ценности, они их достали. Что вы здесь стоите целый день на жаре? Идите работайте, хоть что-то домой принесите, хоть что-то полезное сделайте. И они сидят там такие...
Катя: На митинге сидят?
Екатерина: Да-да.
Катя: Сидят?
Екатерина: Здесь очень классно проходят митинги. Я много разных видела. Первое - здесь полиция смотрит, чтобы никто никого не обижал. Они вообще не вмешиваются. И это очень круто. Очень много людей выходит на протесты, им никто ничего не делает. И для меня это было такое: "Вау! Такое может быть?" Они пришли стоять, что-то кричать, с плакатами. Если ты никого не бьешь, никого не обижаешь, розочку из бутылки не делаешь - супер, стой, отстаивай свое мнение. Очень круто. Меня это очень впечатлило.
И очень впечатлило, что есть мужик, который до зимы каждый день стоял под Парламентом с портретом Саакашвили. С транспарантом - «Свободу Мише» и все такое. Я вообще не представляю, чтобы я стояла - «Свободу Навальному». Хоть где-нибудь: хоть у себя в подъезде, у себя в квартире даже так стоять не могу в России
А тут очень чувствуется это ощущение свободы. Во многом еще благодаря полицейской реформе. Я считаю, что с этой точки зрения, Саакашвили гениально поступил. Это настолько кардинально поменяло все. Я не боюсь ментов. Это офигенное ощущение. В России у меня такое: если я еду за рулем, вижу ДПС, у меня адреналиновым приходом сжимало все мышцы. Я думаю: "Хоть бы сейчас не начали докапываться". А тут я их вообще не боюсь, они такие лапочки.
Я могу к ним подойти, сказать: "Знаете, мне тут выписали штраф. Покажите, пожалуйста, как это оплатить" Тут все по-грузински. Я ничего не понимаю". Они меня подводят к автомату, все рассказывают, спрашивают, нужна ли мне еще какая-то помощь. И они такие красивые, выглядят спортивно, у них спортзалы в отделениях, они занимаются. Они выглядят сильными и способными защитить.
***
Наталья С (дизайнер-иллюстратор, в Грузии с 2018 года): Вообще тут безопасно. В смысле намного безопаснее, чем много где. Например, когда я жила в Москве, и я возвращалась откуда-нибудь домой, по темноте одна, даже не ночью, а просто по темноте, мне всегда надо было смотреть по сторонам. Ощущение опасности. Здесь нет. В том смысле, что на тебя кто-то нападет, такого здесь нет. Вот если тебя кто-то на машине собьет, это более вероятно. Потому что тут культура вождения специфическая.
***
Транспорт
Катя: Расскажите про метро. Уже упоминали. Насколько развито метро? И вообще какой транспорт?
Александр (владелец бара, в Грузии с ноября 2022 года): В Тбилиси существует метро. Две ветки: синяя и красная. Классические цвета. Красная – это основная ветка, которая как раз проходит через центр города, синяя – идет в спальные районы.
Метро в Тбилиси в целом комфортное. Я был здесь только в холодное время года. И в метро жарко. Относительно вентиляции, видимо, есть какие-то сложности. В метро я спускался последний раз месяц назад. Потому что в Москве, спускаясь в метро, ты точно знаешь, что приедешь в определенное время в определенное место. Нет никаких ситуаций, которые могут тебе в этом помешать. Непредвиденные обстоятельства случаются крайне редко. То есть в Москве для меня метро было гарантом приезда вовремя в назначенное время.
Здесь, спускаясь в метро, ты очень часто рискуешь попасть в большие столпотворения. То есть очень много людей одновременно пользуются метро. Есть вероятность застрять в этой толпе на несколько десятков минут. Есть большая вероятность прийти на платформу и увидев там, что следующий поезд будет через 6 минут, когда он подъезжает, ты его не видишь, потому что большое количество людей стоит перед тобой. Принимается решение - не пользоваться метро и просто поехать либо на такси, либо прогуляться пешком. Какие-то другие альтернативные варианты. Но в целом метро здесь выручает. То есть, если бы не оно, было бы очень плохо.
Также существует в Тбилиси вид транспорта под названием автобус. Для автобуса есть выделенная полоса, и он довольно-таки комфортен в эксплуатации. Стоит либо лари, либо полтора лари. В целом, довольно-таки удобный в эксплуатации. Там не жарко, там не холодно, там стоят кондиционеры. В час пик на автобусе я не перемещаюсь, потому что это опять же риск оказаться в некомфортной обстановке. А так, в целом, автобус, как и метро, очень сильно выручает и не создает дополнительно большое количество пробок. Как было бы, если бы отсутствовал этот транспорт.
Катя: А есть ли приложение? Как узнать, какой автобус откуда уходит и куда попасть?
Александр: На каждой из остановок стоит информационное табло, на котором написан номер маршрута, время его прибытия, и конечный адрес, куда он едет.
Катя: Электронное табло?
Александр: Электронное табло. На каждой остановок. Это упрощает, если ты из А в Б хочешь переместиться на короткое расстояние. Подойдя на автобусную остановку, видишь, что автобус твой будет через 3 минуты.
Катя: И там будут на латинице написаны названия остановок?
Александр: Написано на грузинском.
Катя: На грузинском написано, то есть нужно уметь читать?
Александр: Да, но зайдя в яндекс-карту можно нажав на кнопочку «автобусная остановка» увидеть маршрут автобуса. Это все интегрировано друг с другом.
***
Николай: С транспортом все очень просто и очень хорошо. В Тбилиси, Батуми есть автобусы, маршрутки. В Тбилиси есть метро, стоит 1 лари, это 22 рубля примерно, 25.
Катя: 20 рублей, 25.
Николай: Есть еще карты абонементы на 3 месяца, на 1,5 года. Есть пересадочки. Можно с автобуса пересесть на метро.
Межгород развит, тоже очень много автобусов ходит. Ходят поезда до Батуми 5 - часов. Приезжаешь на море, красота. Большой плюс Грузии, что каждый регион уникален по-своему. Есть море, есть горы. Про Армению вспоминали, там такого нет. Без обид к Армении. Значит, есть обычный - 35 лари, 70 лари - бизнес класс. Комфортные двухэтажные поезда Штадлер ездят. Есть электрички. Можно до Боржоми доехать, до Зугдиди можно на электричках доехать.
Я ехал в свое время как-то из Зугдиди в Тбилиси, по-моему, в 2019 году стоил 9 лари плацкарт. Из Зугдиди можно потом в Сванетию поехать. Всем советую Сванетию. В Рачу обязательно. Это уникальные регионы, которые сохранили дух, колорит, природу, совсем нетронутую человеком.
Есть маршрутки. Просто с автовокзала ходят такие же, как во многих городах мира. В любую точку можно доехать. Можно в Гудаури доехать, можно в Чиатуру доехать, можно в Телави.
Катя: Это все на маршрутках?
Николай: Да. Без проблем. Всем советую, есть местная авиакомпания. Называется Vanilla Sky. Это маленькие 17-местные самолеты. Я летал 3 раза в свое время в Сванетию. Они, кстати, в Рачу летают тоже, Амбролаури, в Батуми летают. 3G интернет работает, как низко он летит.
Катя: Дорого лететь на таком маленьком?
Николай: 100 лари билеты примерно.
Катя: То есть 30 долларов.
Николай: Да. Час двадцать лететь до Батуми или до Местиа, или Амбролаури. Все развито.
Катя: Такси, я понимаю, тоже очень дешевое?
Николай: Такое мнение, видимо, с прошлых времен. В 2019 году было дешевое такси. Сейчас все выросло. Цены выросли на все, на такси тоже.
Катя: Все время, куда мы не поедем по Тбилиси, 5 - 6 лари.
Николай: Это, видимо, по центру совсем ездите.
Катя: 15 - 20 минут мы ездим. Все равно 2 - 3 доллара.
Николай: Возможно.
Катя: Таких цен нигде нет. Может быть, в Москве тоже дешевое.
Николай: 6 лари - это 150 рублей примерно. Не дорого, давайте так, нормально. Но я бы не сказал, что совсем дешево. Потому что очень часто в часы пик - повышенный тариф. Он очень часто здесь почему-то появляется.
Есть Яндекс, есть Bolt и есть Максим. Три компании - такси в Грузии. Они, кстати говоря, последний год друг с другом стали конкурировать. Даже компания Bolt сказали: "Мы снижаем тариф". Буквально месяца 2 или 3 назад объявили. По этому поводу водители вышли на акцию протеста. Они сказали: "Мы и так мало зарабатываем, а вы нам тут вообще снижаете".
***
Катя: А Вы привезли сюда автомобили?
Наталья (региональный директор американской компании, в Грузии с августа 2022 года): Да.
Катя: Да? А как уехали?
Наталья: Мы заказали автовозы. Упаковали наши автомобили и привезли их нам сюда. Примерно 2 недели.
Катя: 2 недели? И сколько это стоит?
Наталья: 70 тысяч рублей - за одну машину.
Катя: За машину. И после этого нужно было поменять номера на грузинские?
Наталья: После этого 3 месяца можешь ездить на российских номерах по закону, либо можешь даже не менять номера, а просто при выезде оплатишь 1 000 лари штраф.
Катя: Или можно поменять номера на грузинские?
Наталья: На грузинские.
Катя: Еще 3 года здесь жить и кататься?
Наталья: Да.
Катя: А через 3 года что происходит?
Наталья: Тебе нужно выехать еще раз, и получить заново эти номера. И все.
Катя: То есть совсем все как-то очень здорово.
Наталья: Либо ты можешь машину растаможить. Растаможка стоит тоже очень дешево.
Катя: И тогда можно уже ее продать?
Наталья: И тогда можно продать. И она полностью станет грузинской. Это, конечно, глупо. Потому что гораздо умнее продавать в России машину. Мы можем в рамках этого же бюджета купить новую машину. Нашим машинам по 5 лет примерно. Здесь НДС и пошлины на машины будут очень дешевые.
Катя: Здесь нет НДС, пошлины?
Наталья: Пошлины на машину есть, но очень маленькие. На какую-нибудь машину - 3 000 долларов, например. Зависит от двигателя, по-моему, 1 000 долларов за один литр ты платишь, и это очень мало.
***
Катя: А машину ты привезла из России?
Екатерина: Да.
Катя: А каким образом привезла?
Екатерина: За рулем.
Катя: Просто сама приехала?
Екатерина: Да.
Катя: Как путь прошел?
Екатерина: Я просто дальнобойщик в душе, и мне очень просто. Во-первых, я доехала до Ростова. Ростов – мой родной город. Класс! Можно пару дней потусить с друзьями, просто отдохнуть, и дальше - сюда. Супер.
Сложно, когда ты проезжаешь в Ларс. Крестовый перевал или как он называется. Там всегда очень непредсказуемая погода. Я ехала до Ларса - было солнце, лето, очень здорово, загорелые девчонки. Проезжаешь Ларс и начинается какой-то дикий дождь. Там очень опасная дорога: где-то местами просто проваленная, никаких отбойников.
Вождение здесь – это вообще отдельная тема. Очень отдельная. Как люди здесь водят машину для меня, как для человека, который 10 лет ездил в Москве, это просто ужас. Я первые 2 недели ездила за рулем и орала: «Да я не могу здесь жить! Да твою мать! Что это такое? Да как это возможно вообще?! Почему ты едешь на полторы полосы? Куда ты едешь? Включи поворотник! Почему ты ползешь? Почему ты несешься? Что происходит?"
Люди вообще не думают о том, что от качества их вождения зависит экономия времени. Никто здесь вообще не парится о времени. А я парюсь: у меня проекты, дедлайны, куча задач. Я привыкла, что от одной точки до другой точки ты в Москве едешь минимум час - полтора. Это вообще минимум. А тут понимаешь, что полчаса ехать вообще куда хочешь. Час до Армении ехать. Вообще забей. Едет он так и едет. Главное, ты езжай нормально.
А еще я получала здесь права. Это тоже интересно. У меня русские права заканчиваются. А в России, согласно словам Пескова, будут работать еще 3 года автоматически, потому что заканчиваются печатные материалы или ламинация, или что-то такое. Они будут еще 3 года автоматически работать в России, но они не будут работать здесь. И я подумала о том, что я не хочу ехать в Россию и получать права, обновлять их, заморачиваться, и просто сдала экзамены тут. Получила на 15 лет.
Катя: А нужно сдавать и теорию, и вождение?
Екатерина: Теория, площадка и город они ввели в апреле.
Катя: Прямо полностью здесь экзамен.
Екатерина: Здесь очень классно все сделано. Ты просто заходишь на сайт, видишь слоты, записываешься, оплачиваешь, приходишь, сдаешь на компьютере. И сайт, где ты учишь билеты, и тот сайт, который открыт на компьютере, очень идентичны. Тебе не нужно искать этот сборник правил ПДД, подходящий по году, по планетам, по фазе луны... Тут есть один сайт. Ты сидишь на нем и учишь. Есть вопросы с ошибками, где тебе нужно просто выучить, что этот вопрос с ошибкой. Просто принять это. У меня было очень много сопротивления, я проходила все стадии, но потом поняла, что проще выучить.
Катя: Вы выбрали билеты с ошибками?
Екатерина: Да, у меня на экзамене выпал билет с ошибкой. Я посмеялась про себя.
Катя: Супер.
Екатерина: Вот.
Катя: И с первого раза удалось сдать?
Екатерина: Да.
Катя: Замечательно. Класс.
Екатерина: Площадку я не с первого раза сдала.
Катя: Не с первого?
Екатерина: Да. Я сдавала в Телави, это Сигнахи, Телави, где-то 2,5 или 2 часа езды отсюда. Потому что на теорию очень сложно попасть. Слоты рядом с Тбилиси заняты все и расписаны. И я ездила туда со своим другом, который тоже сдавал на права.
Катя: Подожди. Не на теорию? А ты сдавала на практику, получается?
Екатерина: На теорию. Именно теорию.
Катя: А, теорию. На компьютере которая.
Екатерина: Да. Теорию ты сдаешь по слотам. Все остальное сдаешь в порядке очереди. А на теорию нужно записываться. Мы приехали туда, и я решила сразу сдать площадку, потому что была такая возможность. Когда я села в машину к инструктору, и он увидел мой русский паспорт, по его выражению лица и тому, что он сказал по-грузински... Я не знаю грузинский, но я поняла, что он сказал что-то из серии: "Приехала сюда долбанная ты такая и такая". И просто не сказал ни слова. Сидел, смотрел прямо.
Я его спросила: "А Вы будете говорить по-английски, по-русски?" Ему плевать, какая очередность выполнения заданий. Площадка большая, абсолютно без разметки, и ничего не понятно. Я первые 3 упражнения сделала - компьютер пропищал, что все о`кей. А дальше я просто не понимаю, куда мне ехать. У меня сейчас параллельная парковка или эстакада? Что дальше вообще будет? И я ему задаю вопрос: "Какое следующее упражнение?" Он просто молчит. Я думаю: "Наверное, параллельная парковка". И у меня дисквалификация. О`кей.
Ну здесь такого нет. И очень классный экзаменатор, который такой: "Первое упражнение - такое, второе - такое, третье - такое". И я сдала сразу.
Из важного, что я узнала - когда ты получаешь грузинские номера на машину, тебе очень важно (тебе об этом не скажут) записаться на техосмот. Иначе тебе придет через месяц штраф, и ты узнаешь об этом по факту. Как я, просто я ехала и: "Вам пришел штраф". И ты так: "За что?"
Катя: Сколько штраф?
Екатерина: 50 лари. Довольно-таки не мало для Грузии. Ты быстро привыкаешь к тому, что все вроде дешево стоит. А тут штраф.
Катя: А 50 лари - это 20 долларов, да?
Екатерина: Все равно какая-то фигня.
***
Наталья С: Машины я не вожу, но тут культура вождения такая... В общем не худшая, есть места похуже, такое я тоже видала, но водят ужасно. Я когда первый раз сюда приехала, думаю: "Почему треть машин битые?" Видно, что какие-то вмятины. Думаю: "Почему?" А потом я поняла. Потому что они тупо могут проехать, чиркнуть по боку и уехать. Поэтому надо аккуратнее быть.