Грузия. Вывод активов. Банковский счет

Катя Трина Пал (автор и ведущая канала "Осознанная релокация"): Катя, привет.

Екатерина (иллюстратор, в Грузии с августа 2022 года): Привет.

Катя: Мы в Тбилиси. И я так понимаю, что это не было первым местом твоей релокации, а довольно-таки сложно ты сюда добралась.

Екатерина: Да.

Катя: Расскажи, пожалуйста, как это было.

Екатерина: Когда началась война, мы поехали каким-то небольшим комьюнити в Кейптаун. Во-первых, потому что билеты туда стоили дешевле, чем в Тбилиси. Достаточно существенно - порядка 20-30 тысяч рублей разница. И, во-вторых, потому что туда можно было приехать без визы. Для россиян там безвизовое пространство - это 3 месяца, плюс ты можешь податься на продление еще на 3 месяца. Я не очень понимаю, почему конкретно Кейптаун, но это был какой-то классный опыт.

Катя: Сколько там прожила?

Екатерина: Я прожила там 3 месяца и полетела в Тбилиси делать банковскую карту, потому что в Кейптауне слишком много нюансов для того, чтобы сделать карту. Несмотря на то, что у меня там была уже работа в классном рекламном агентстве. В принципе, работа моей мечты. Я не работала в Макдональдсе или в доставке.

Катя: Ты упомянула, что приехала сюда, чтобы получить карточку. Насколько быстро это произошло, и как выбирала банк?

Екатерина: Я сидела в Кейптауне. Я искала способы получить какую-то карту. У меня был вариант - заказать в Казахстане. 70 тысяч рублей, и тебе ее привезут в ЮАР, прямо в твою квартиру. Я не очень хотела делать это в Казахстане, потому что были там какие-то на тот момент… Я не помню уже сейчас, какие были ситуации. То есть все как-то очень было нестабильно, очень непонятно, очень много обмана и все такое.

И мне написал мой знакомый: «Кать, вот тебе номер моего менеджера в банке в Тбилиси, напиши ему». Я написала. Он сказал: «Мы прекратили дистанционно выдачу карт. Для получения в любом случае придется приехать». И я прикинула, думаю: «Приеду. Почему нет?» Приехала и получила ее за 2 дня.

Катя: То есть все было просто, прошло без вопросов. Какой банк?

Екатерина: SOLO.

Катя: SOLO?

Екатерина: SOLO. Это премиум отделение Bank of Georgia. Отлично просто, меня все устраивает. Никаких сложностей, никто тебе ни за какие операции не выносит мозг, тебе не нужно объяснять каждый раз, что это за 500 баксов у тебя появились на карте. То есть в каких-то разумных объемах ты можешь спокойно просто жить, получать свои деньги, пользоваться этой картой.

Тут еще такой прикол, что, в принципе, когда ты подаешь заявку на карту, важно какой-то адрес называть нероссийский. Я когда оформляла анкету, было понятно, что мне одобрят эту карту. Мне менеджер объяснил, как заполнить эту анкету, чтобы тебе все дали. Все о’кей. И я его спросила про адрес. Я прописана в одном месте. У меня на тот момент еще была арендована квартира в Москве. И он сказал: «Нет, напиши адрес из Кейптауна». Я такая: «О’кей». И так во всех банках они говорят: «Какой-нибудь местный адрес и местный номер». Это важно для них.

***

Катя: Вы уже упоминали про открытие счета в банке, не с первого раза получилось. Расскажите, как открывали личный счет и корпоративный.

Александр (владелец бара, в Грузии с ноября 2022 года): Личный счет открывается довольно-таки просто. Для этого также нужно иметь мобильный телефон. Первое, что надо сделать, приехав в Грузию, - сделать себе сим-карту местного оператора. После я пришел в банк, оставил заявку на открытие счета, заплатил, кажется, 50 лари - какую-то комиссию внутри банка для того, чтобы он рассмотрел заявку.

Катя: То есть 15 долларов.

Александр: Да, около 15 долларов. После чего Bank of Georgia – основной банк в Грузии – выслал на почту небольшую анкету, куда предлагалось приложить загранпаспорт, выписку из банковского счета за последние полгода. Кажется, все. После этого было рассмотрение - 3 дня. Поступила смс, в которой было указано, что вы можете прийти в банк для получения дебетовой карты.

Я попытался открыть счет для бизнеса в этом же банке для упрощения коммуникации в банке, чтобы все находилось в одном месте. Но почему-то банк решил мне в этой возможности отказать. Я так и не смог понять - почему. И так как бизнес для счета в любом случае нужен был, пришлось обратиться в другой банк, который одобрил заявку буквально за 3 дня.

Катя: Какой банк?

Александр: Банк TBC. Это второй по величине банк Грузии. Они мне одобрили заявку в течение тоже 3-х дней, не задав таких вопросов. Попросили точно также выписку и анкету. Комиссия за открытие была, мне кажется, у них около 100 лари. И все.

Катя: Это именно комиссия за открытие?

Александр: Это комиссия за…

Катя: Или годовая?

Александр: Это оплата за рассмотрение заявки. Какая-то такая стоимость.

Катя: То есть около 30 долларов.

Александр: Да. Около того.

***

Катя: Из России принимают деньги?

Екатерина: Из России я перевожу деньги KoronaPay. И получаю в отделении банка Credo, потому что там выдают доллары. Я перевожу себе в долларах, потому что, во-первых, я больше верю в доллар, и плачу я за квартиру в долларах, и мне проще потом просто взять эти доллары и поменять их на лари и пользоваться или закинуть себе на карту, чем получать в лари. Bank of Georgia не дает возможности получать в долларах. И SOLO, соответственно, тоже.

Катя: А по SWIFT нельзя перевести из России? Прямым переводом на свой счет.

Екатерина: Насколько я знаю, вообще нельзя.

***

Катя: Принимают ли деньги из России?

Александр: Честно говоря, Грузия не является первой страной, в которой я оказался после отъезда из России. У меня была еще Киргизия, и у меня еще была Турция. Так как я особо не понимал, что окажусь где-то еще кроме Киргизии, я открыл там все карты, я перевел туда все деньги, сделал в Киргизии международную карту, с которой сейчас здесь снимаю местную валюту. То есть у меня, получается, лежат на карте доллары. Их я снимаю уже сразу в лари. Там очень маленький процент за конвертацию. И в целом я этим доволен. Но деньги сейчас на киргизской карте заканчиваются, и, соответственно, надо будет придумывать способ вывести средства с российского банка на грузинский.

Как я прочитал пару дней назад, один известный нам бывший частный банк Тинькофф переводит деньги напрямую из России в Грузию. Также можно воспользоваться Золотой Короной. Насколько я знаю, там тоже небольшая комиссия, кажется, до 1% или 1,5%.

Катя: Но у них плохой курс очень.

Александр: Но у них очень плохой курс, да. Либо обращусь к услугам криптовалют.

Катя: Насколько развит рынок криптовалют здесь?

Александр: Как я понимаю, он довольно-таки сильно развит. Есть слухи, либо это уже конечная информация, по поводу того, что TBC – один из ведущих банков Грузии – будет сотрудничать с крипто платформой Binancе.

В Тбилиси очень большое количество обменников. Буквально в 50 метрах от нас их 2. Очень часто выскакивают рекламы в крупнейших Telegram-каналах, посвященных Грузии, что есть возможность воспользоваться криптообменом для вывода денег из России или из другой любой европейской страны в Грузию. Как я понимаю, этот рынок довольно-таки развит. И он развивается на постоянной основе.

Катя: Здорово.

***

Катя: Хорошо. Я перевела свои деньги. У меня есть 100 тысяч долларов в пачке денег. Я прихожу в банк, меня спрашивают, откуда я их взяла?

Николай Левшиц (автор одноименного ТМ канала о Грузии, релоцировался в 2019 году): Спрашивают, но в произвольной форме. То есть всегда можно показать договор о купле-продаже российский, и этого будет достаточно.

Катя: Просто без перевода, без нотариальных действий?

Николай: Лучше, конечно, для спокойствия перевести, заверить. Это не проблема, не сложно. Здесь каждый, мне кажется, второй, если не первый нотариус говорит по-русски. Все услуги оказываются помимо интересов РФ при посольстве Швейцарии. Такой есть орган интересный.

***

Александр (IT-специалист, в Грузии с мая 2022 года): Мы еще до начала войны приняли решение продать однушку, которая у нас была. Инвестиционная однушка в Москве. Потом началась война, мы это отменили. Это не своя квартира, в которой мы живем, просто однушка, которая сдавалась. В какой-то момент мы поняли, даже дело не в том, что мы хотим купить в Тбилиси квартиру, а в том, что хотим как-то вывести деньги, потому что есть подозрение, что будет все хуже. Соответственно, квартира продалась в Москве удачно по доверенности. У меня был реальный покупатель в марте, и реальная сделка была в ноябре. Ровно 20% потерял. Но при этом потом мы вывели деньги достаточно удачно, еще по 60 с небольшим я купил доллары.

И, наверное, можно Тинькофф. Тинькофф переводит напрямую в Грузию без корреспондентов. Что важно, потому что корреспонденты в Европе блокируют все, и там проблема. Ситуация все время меняется, поэтому невозможно советовать, надо все время мониторить. Прямо каждую неделю, что вроде все пошло. Я по чату вижу, кто-то там все получил.

Короче, деньги вывели и начали искать. Мы, наверное, квартир 20 посмотрели, район Сабуртало - самый большой районе. Поэтому мы смотрели в этом районе. Опять же, метро есть. Потому что в центре с метро, до метро надо добраться еще. И нашли. Получается, по ценам я однушку продал за 8 миллионов в Москве с небольшим. Вывел я 8, здесь купил за 7 100, получается. Смотря какой курс. Через две недели после этого уже я не мог ее себе позволить, потому что уже стало под 70. Я - по 60.

***

Катя: Насколько просто общаться с банком? Насколько просты приложения? Можно ли вообще пользоваться приложениями?

Стас (владелец книжного магазина, в Грузии с 2019 года): Приложения, да, простые. У меня есть 2. Это мое личное и от Bank of Georgia и мое бизнес-приложение. Мне они сделали как предпринимателю карту кэш, на которую все доходы приходят. Я могу их отслеживать через приложение, делать выписки для бухгалтера. Расплачиваться нельзя, но можно через банкомат обналичивать деньги.

Катя: А эквайринг удалось к счету приделать?

Стас: Да, конечно.

Катя: Сложно это было?

Стас: Нет. Когда у меня уже был ИП, надо пойти в банк, который тебе люб. Мне люб Сакартвелос Банк (Bank of Georgia), потому что мне нравится оранжевый цвет больше, чем голубой. Я туда пошел, меня отправили в отделение для предпринимателей, для юридических лиц. Там я подал заявку. Потом пошел напротив поесть шаурму, и в это время мне звонил специалист, который спрашивал: «Вам что в кассе написать на чеке? Что Вы хотите?» Я говорю: «Напишите – Itaka books, Tbilisi». Он говорит: «О’кей, сейчас напишем». Потом я пошел сюда на смену, и ко мне на машине приехал парень. Я к нему подошел, он через окошко мне передал эквайринг, и говорит: «Тут инструкция». Я говорю: «Инструкция?» Он говорит: «А инструкции нет. Сейчас я покажу. Вот так-так. Я вам сделал на русском языке. Там еще наклейка, наклейте на дверь, что это все Bank of Georgia».

Катя: Это все в один день произошло?

Стас: Буквально в 1-2 дня, очень быстро.

Катя: Потрясающе, да. Это очень быстро.

Стас: Вот и так мы и работаем с эквайрингом. Это для карточек. Тут такая фишка, что для наличных нужна вторая касса. Это я уже в Сабуртало поехал, купил кассу, чтобы пробивать наличные деньги. Я ее купил, и за нее раз в полгода нужно какую-то сумму им платить. Вот и все.

Катя: То есть можно пробивать чеки на кассе, и…

Стас: Да, наличные - отдельно и по картам - отдельно. Магазины, которые сетевые, которые побогаче, чем книжные, у них еще один эквайринг для карт Bank of Georgia, один эквайринг для карт ТВС. Оранжевый аппарат и синий аппарат. То есть, если у тебя ТВС, ты тот аппарат ставишь.

Катя: Так дешевле получается комиссия?

Стас: Да, видимо, из-за комиссии. Кто-то еще третий ставит, может быть Credo Bank или какой-то еще. Некоторых удивляет, что перед ними сразу прямо несколько касс стоит.

***

Екатерина: Но банковская система здесь ужасная.

Катя: Почему же? Только что сказала, что все отлично.

Екатерина: Нет, ужасная, потому что они меняют правила постоянно. Допустим, я иду снимать доллары, которые я перевела KoronaPay в отделение банка, за мной в очереди стоит мой друг, который хочет сделать то же самое. И ему говорят: «А мы не выдаем доллары. Вообще. Со вчерашнего дня у нас правила». И такое происходит постоянно

Я захожу в отделение, допустим, Liberty Bank, и говорю: «Вы выдаете доллары?» Они говорят: «Нет, мы никогда не выдавали доллары». Я захожу в другое отделение Liberty Bank, мне говорят: «До 500 долларов мы выдаем». И я такая: «Как это работает?» И ты ничего не можешь с этим сделать. Ты чувствуешь себя с этой точки зрения незащищенным, и часто злишься. Но для меня это, скорее, прикол. Оборжаться.

Катя: То есть метод проб и ошибок действует.

Екатерина: Да.

Катя: Каждый раз надо попробовать.

Екатерина: Я подружилась с кассиршами в Credo Bank, мы типа подружки. И они мне спокойно всегда выдают деньги. Есть мои друзья, которым вообще нигде никогда не выдают, и они все мне такие: «А-а-а, как ты это делаешь?» У каждого свои способы. Прикол в том, что вроде как порядок, но при этом полный беспорядок в банковской системе.