GSL / Оффшорные конференции, семинары и обучение / Черногория. Банки. Открытие счета. Налоги. Осознанная релокация

Черногория. Банки. Открытие счета. Налоги. Осознанная релокация

14.02.2023
Обновлено: 28.02.2024
count view 806

В этом выпуске поговорим, насколько легко открыть личный и корпоративный счета в черногорских банках, о переводе активов в Черногорию, о криптовалюте и интернет-банкинге.

Как открыть личный и/или корпоративный счет в Черногории? Все сложно?

Сегодня обсудим банковскую систему Черногории в целом, и открытие банковских счетов релокантам в частности. К каким уловкам прибегают наши герои, чтобы перевести деньги из-за рубежа и что здесь прозвали «филиалом ада на земле»?

«…SKB Bank есть. У них получается офис в Будапеште. Русских не любят они...»

«…Ну по слухам, один из банков открывает еще счет без вида на жительство, но открытие такого счета стоит тысячу евро…»

«…Здесь пока что драки за клиента нет. Я не вижу ее, скажем так. Если тебе нужно - приходи. Вот такие условия...»

«…Опять же внимательным нужно быть, потому что не все сервисы включают по умолчанию сразу. Нужно об этом заявить явно при регистрации. А то это будет сюрпризом - лишний поход в банк…»

«…Если мы все-таки говорим о суммах 50-60-70-100 тысяч евро выводить мне в месяц нужно было, когда я инвестировал в бизнес, это все-таки обнал...»

«…Если у тебя обороты проходят огромные, естественно, все такие фирмы здесь "на карандаше". Их очень мало в размерах страны. Они все под пристальным вниманием…»

Расшифровка стенограммы

Банковские счета

Катя Трина Пал (автор и ведущая канала "Осознанная релокация"): Сколько времени заняло открытие счета, получение кредитных карт?

Дмитрий (директор цента онлайн обучения, в Черногории с августа 2020 года): Того, что было раньше, конечно, уже, наверное, не удет с русским населением никогда. Потому что раньше оформлялось 4-5 дней, каких-то особых проверок не было. Я сделал достаточно просто тогда, когда я здесь открывал компанию: компанию открыл, тут же открыл счет для данной компании. Тут же в этом же банке открыл свою личную карту, чтобы было удобно зарплаты перечислять, чтобы меньше была комиссия. Это удобно.

Но уже в 2020 году были такие банки, которые не особо лояльно относились к эмигрантам, уже тогда это было. У нас CKB банк есть, у них офис в Будапеште, но русских не любят они. Готовый список документов приносишь: "Нет, у Вас вот этого нет". Что же такое? В итоге как-то я раз 5 к ним ходил.

Банк здесь известный, банк с наибольшим количеством банкоматов, что удобно, скажем так, получается, у них много банкоматов. Такой как бы аналог Сбера российского. Все-таки я их замучил, открыли мне счет, сделали мне карту, т.е. нормально все было. Сейчас, после этих февральских событий знаю, некоторые люди обращаются туда к ним. Закончился срок действия карты, например, что-то еще изменилось. Ответ: "У нас для русских одна услуга - закрытие счета".

***

Катя: Удалось ли открыть счет в банке и как быстро это произошло?

Александр К (предприниматель, в Черногории с мая 2022 года): Я в процессе открытия буквально. Не все банки открывают нерезидентам. Сейчас немножко поменялись условия, либо некоторые банки, скажем так, пытаются извлечь какую-то выгоду из этого, и для нерезидентов они продают самые премиальные продукты. Например, CKB банк. Я к ним пришел: "Я хочу открыть карту". Они говорят: "Вы не резидент?" "Да". "Тогда у нас для Вас платинум карта есть, 230 евро в год она стоит". Не дешевая опять же карта. "Пожалуйста, пользуйтесь".

Именно здесь банковская сфера не супер развита, не так, как мы привыкли у себя дома, когда куча банков, они все борются за своего клиента, они готовы предложить тебе и бесплатные пакеты, и все остальное. Здесь пока что драки за клиента нет, я не вижу ее. Если тебе нужно, приходи, вот такие условия. У тебя вариантов выбора не так много, соответственно, ты соглашаешься.

***

Катя: Как быстро удалось открыть счет в банке?

Евгения (юрист, предприниматель, в Черногории с мая 2022 года): Насколько я понимаю, открыть личный счет в банке без этого боравака невозможно сейчас, на данный момент. Люди, которые приезжали еще весной, в некоторых банках открывали. Сейчас уже не открывают. По слухам, один из банков открывает еще счет без вида на жительство, но открытие такого счета стоит тысячу евро. Это невозвратная плата, это не депозит. Поэтому далеко не все могут себе это позволить. С видом на жительство банки открывают, два точно банка. Но тоже далеко не всем.

Сейчас я уже слышу о том, что некоторые не могут открыть счет на фирму. То есть если фирма с единственным учредителем россиянином, то у нее тоже возникают проблемы с открытием счета. Я не знаю, насколько эта проблема повсеместная. Как пишут в чатах: "Обратитесь к другому помощнику. У вас, видимо, плохой бухгалтер, если он не может открывать вам счет на фирму". Но я знаю, что люди с такой проблемой сталкиваются. С открытием личного счета, даже при наличии превременного боравака тоже некоторые в тех же самых банках, в которых, допустим, мы открыли, люди другие почему-то открыть не могут. От чего это зависит – не понятно. От отделения, от конкретного менеджера, от его настроения. Для нас загадка, как это работает.

***

Александр Алексеев (партнер компании GSL Law & Consulting, далее Александр): Сколько банков в Черногории приблизительно?

Юлия (юрист, предприниматель, в Черногории с 2010 года): Одиннадцать сейчас.

Александр: Одиннадцать. В общем-то, не такой даже большой выбор.

Юлия: Вообще не вижу выбора, я Вам скажу, в текущей ситуации.

Александр: Подождите, одиннадцать – это ещё хоть какой-то выбор. У нас офис на Британских Виргинских островах, там 5 банков, из них, по-моему, один, сберегательный только, ещё два - канадский банк, который россиянам не открывает. И остаются два: один пуэрториканский, а второй даже уже не помню какой. Это значит вообще нет выбора. Одиннадцать – это ещё хоть как-то можно повыбирать.

Юлия: Гражданам России откроют максимум 4 банка. В том-то и дело, почему я Вам и говорю, что когда, хотя Вы сказали изначально, что банки мы потом, но на самом деле перед тем, как Вы начинаете регистрировать юрлицо лучше сразу думать о банках.

Александр: Это естественно.

Юлия: И если, допустим, вы а) не учли гражданство, б) не учли вид деятельности и не подумали о том, как вы будете доказывать банкам по расхождению ваших средств с точки зрения тонирования юрлица и вас лично, то весь ваш этот длинный процесс, который, стоит определённых денег...

Александр: Совсем не то, что нужно.

Юлия: Не огромных, но стоит. Потом вы столкнётесь с тем, что у вас просто будет непроходимая банковская история.

Александр: Да. Никаких вопросов нет, что главная процедура – это как раз открытие банковского счёта. Кстати говоря, будь то личного, будь то корпоративного, понятно. Значит, итого четыре банка. Можно поговорить о каждом из них.

Юлия: Можно, да.

Александр: Какой бы Вы из них тогда на сегодняшний момент рекомендовали?

Юлия: Я просто Вам по названиям скажу, какие более менее ещё можно где-то как-то. Первый банк - это Hipotekarna banka. Он такой хорватско-итальянский, он был самый популярный за время, когда у нас произошли все события. Он больше всего открывал счетов.

Второй банк - Prva banka. Это местный банк. Третий банк – Lovcen banka. Тоже местный. И ещё один банк называется Adriatic bank. Он такой банк бутикового типа, у него один офис основной в Подгорице. И он ориентируется на клиентов с более высокими оборотами, стандартами и прочее. Банку интересны клиенты с финансами, которые будут не просто полуспящей компанией, а действительно иметь определённый уровень оборотов. Не важно, будешь ли ты физическим лицом или будешь ты юридическим лицом.

И большой плюс – мы с этим банком достаточно давно работаем по клиентам, которые имеют очень большие обороты, имеют деятельность внешнеэкономическую вне Черногории, и к клиентам, которые открывают счета для нерезидентных юридических лиц. Он чуть ли не единственный сейчас банк, который позволяет, больше никто не открывает. Они, конечно, делают комплаенсы, они проверяют, дают добро. Большинству отказывают, потому что там и утверждают - это единственное. В принципе этот банк хорош с точки зрения того, что он даёт очень серьёзную форму комплаенса. Он буквально там у тебя всё в деталях спрашивает, и если тебя одобрили, то с ними достаточно комфортно взаимодействовать.

Александр: И какие у них критерии для одобрения? Вы говорите минимальные, наверное, какие-то требования по оборотам, по остаткам, они какие?

Юлия: Такое наше негласное понимание, что им интересно - минимально от 50 000 чтобы было на счетах.

Александр: 50 000, да?

Юлия: От. Минимально, да.

Александр: Да.

Юлия: То есть в течение года ходило по счетам не меньше этой суммы. По физику, по юрику – не важно. Конечно, по юрику больше интересно, потому что они таким образом отсеивают клиентов, которые им не интересны, потому что у них огромное количество запросов в этом банке, и, соответственно, очень мало сотрудников. Они отсеивают количество клиентов качеством. Всё очень просто. Но если они уже открыли - открыли. Сейчас у них новая очередная вводная была, недавняя, что они даже уже для открытия физического лица, даже если у вас ВНЖ есть, просят тысячу или тысячу сто, по-моему, не хочу соврать. Потому что они за полгода сильно меняли стоимость своих услуг.

Александр: Вы говорите, что там очень подробный опросник по компаленсу, значит, есть какие-то критерии, кроме денежных, кого они не берут. Тогда вот здесь поподробнее можете сказать?

Юлия: У них комплаенс достаточно... Не знаю, как они его проводят, но я имею в виду, что они очень детальные формы дают по заполнению заявки. Прежде чем вообще можно подать что-то, они предварительно дают KYC, где ты должен указать абсолютно всё, вплоть до того, какие у тебя есть активы в своей стране или где-то ещё.

Например, физик. Мы заполняли документы одного из клиентов, чтобы ему просто здесь счёт юрлица открыли для местной фирмы. В том числе предварительный опросник по директору и по учредителю: требования указать, сколько и какие активы есть в России, есть ли недвижимость, есть ли счета с большими суммами и прочее. Есть ли у членов семьи компании недвижимость, например. Есть ли в Черногории. Такого плана.

Естественно все источники, всегда просят указать поступление средств, размеры поступления средств, что откуда будет. Они проверяют те компании, которые мы указываем. Например, если вы юридическое лицо, то счёт юридического лица открываете и планируете взаимодействие с кем-то. Они обязательно просят указать официальные данные по тем компаниям, с которыми Вы взаимодействовали, адреса, названия, вид деятельности. Соответственно, все эти ИНН и номера, всё это проверяют по реестрам, время существования. Условно, если компания ваша, с которой хотите взаимодействовать, условно полгода назад открыта, они могут Вам не…

Александр: Понятно.

Юлия: Не пойти на встречу.

Александр: Скажите, значит они просят дополнительно подтверждать эту информацию какими-то документами? Сейчас я поясню. То есть если они запрашивают информацию о твоих активах за границей.

Юлия: Нет. Пока не просят.

Александр: Не просят. То есть выписки по банковским счетам из местного банка не просят.

Юлия: Нет, не просят. Но возможно, они сами проверяют, потому что я не знаю, как у них именно в этом банке поставлено взаимодействие. Каждый по-своему проверяет.

Александр: Проверить, сколько у тебя лежит денег на счету в банке третьей страны, конечно, они не могут. Поэтому интересно, запрашивают ли. Потому что это достаточно типичный вопрос. И много какие банки просят: «Предоставьте, пожалуйста, выписку по личному счёту за 3 последних месяца». Это просто такой типовой документ. Я как раз уточнил, запрашивают ли его. Судя по всему, нет.

Юлия: Пока нет, но я не исключаю возможности, что с учётом того, что у нас идёт очень сильное ужесточение требований по всем банковским вопросам. Я не исключаю, что в какой-то момент и это начнётся.

Александр: Это может быть.

Юлия: Они по недвижимости тоже не просили предоставлять свидетельство о собственности, попросили.

Александр: Кстати говоря, объекты недвижимости легче проверить, они действительно могут быть в каких-то доступных реестрах. По моей практике, в других банках в других странах не так часто спрашивают свидетельство о владении недвижимостью.

Скажите, такой вопрос, как подтверждение источника происхождения средств или происхождения богатства, активов в данном случае. То есть это source of funds и source of wealch. Есть два разных понятия, и разными документами оно подтверждается. Они такие слова знают, произносят, говорят?

Юлия: На английском они их естественно не говорят, но если, например, вы делаете переводы, по фирме, по юрлицу функционируете, обычно они не задают такой вопрос. Понятно, что у вас идёт по контракту или по инвойсу приход средств обоснованных. Что касается физиков, конечно, это запрашивается. Причём в каждом банке порог разный: один у Вас банк свыше тысячи евро - запросит источник, другой у вас банк запросит на любую сумму. То есть кто-то вам перевёл - обоснуйте, а кто и пятнадцать тысяч не спросят. Это всё очень индивидуально.

Александр: Понял. Я понял, что этот Ваш ответ идёт в отношении запросов в банк в процессе работы, а я спросил - на этапе открытия счёта. То есть на этапе открытия счета не задают вопросов происхождения средств.

Юлия: Нет, они знают это в каком плане. У них в опроснике в KYC есть просто такие.

Александр: То есть подтверждать не нужно.

Юлия: Просто говорю, у каждого с какими-то компаниями написано: "Укажите, откуда источники Вашего дохода будут". Вы, например, знаете, пишете - у нас такие-то компании или взаимодействия, или будут. Если как у физика у меня будут приходы из Европы, США, ещё откуда-то, там, например, просто пишется - личные фонды от родственников. И больше ничего, никаких детализаций запрашивать не будут.

Александр: Понял. Тогда да, большая радость, потому что много где сейчас запрашиваю. И есть совершенно типовые документы, которые ложатся в подтверждении источников дохода, начиная от справки о зарплате и заканчивая налоговой декларацией 3-НДФЛ об оплате этих налогов, хотя она как раз не является подтверждением дохода. Или какое-то наследственное дело, вступление в наследство или продажа активов, продажа недвижимости. Это обычно запрашивают. У Вас этого нет. Хорошо, понятно.

Значит, я всё-таки прав, говоря о том, что комплайнс ещё не до конца дошёл до Черногории, чем мы и пытаемся пользоваться. Хотя, как Вы говорите, что возможно скоро это изменится. И сейчас набирает обороты. И банки начинают больше и больше запрашивать.

***

Перевод активов

Катя: Знаете что-нибудь про то, можно ли переводить сюда деньги? По SWIFT или еще как-то.

Александр К: Можно переводить. Мы переводили, пользуясь сервисами по переводу, не напрямую, а через сервисы.

Катя: Не на банковский счет?

Александр К: Нет, на банковский счет на карту, но не напрямую в банк, а через онлайн сервисы, которые позволяют с одной карты перебросить на вторую карту.

***

Евгения: У меня основной доход из России. Я продолжаю работать удаленно на российскую фирму, в которой сама являюсь участником. И, собственно, основной доход я получаю из России. Для того, чтобы не переводить его, как я уже сказала через SWIFT, есть разные способы превращать эти рубли в евро. Здесь достаточно развиты услуги людей, которые, я так понимаю, через криптовалюты выводят рубли. Мы просто переводим деньги на какой-то рублевый счет, который нам указывают, а нам отдают наличные евро. Вот так это работает.

Катя: А каким образом Вы узнали про этих людей, и как определить, что это не мошенники?

Евгения: Есть чаты специальные. Это же все происходит единомоментно. Ты переводишь деньги и в тот же момент получаешь деньги в руки.

Катя: То есть кто-то просто звонит или сообщает смс-кой, что деньги пришли.

Евгения: Да.

Катя: И сколько? Какие потери в процентном отношении на сегодня?

Евгения: Курс просто получается немного выше, чем если покупать валюту на бирже, например.

Катя: Да. А какие-то, так скажем, более официальные системы платежей, типа «Короны» или…

Евгения: Насколько я знаю, «Корона» здесь не работает.

Я не думаю, что этот способ какой-то уголовно-наказуемый, с точки зрения российского законодательства, потому что, по сути, все, что я делаю – это я перевожу с одного рублевого счета на другой. Все. В этом заключаются мои действия.

***

Катя: Расскажите про криптовалюту. Она вообще как-то интегрирована в банковскую систему здесь?

Александр Т (бизнесмен, основатель компании «Главное Здоровье», в Черногории с 2021 года): Нет. В банковскую систему нет.

Катя: То есть, невозможно вывести на счет?

Александр Т: Есть обменники. Можно. У меня есть даже видео для этого специальное. Я нанимал специально учителей для этого, обучался, потому что я был не сведущ в этих вопросах. Я нанимал людей, которые меня обучали. У меня есть прямо видео обучающее, как выводить деньги, например, на Бинанс.

Как я завожу деньги. Я завожу на российские карты, например, деньги. На P2P платформе на Бинансе я покупаю за рубли евро или доллары. В данном случае USDT. USDT – это не совсем криптовалюта. Это электронный вид валюты, привязанный к доллару. Курс, кстати, хороший достаточно сейчас. Раньше был 80. Сейчас я покупаю - 62-63 рубля за USDT. А USDT я могу вывести на черногорскую карту напрямую.

Могут быть вопросы у банка. В моем не было, слава богу. Но это какие-то небольшие суммы. Если мы говорим о прожиточном минимуме, 3-5 тысяч евро – это комфортно. Если мы говорим все-таки о суммах таких, как я использовал - 50, 60, 70, 100 тысяч евро выводить... Мне в месяц нужно было, когда я инвестировал в бизнес – это все-таки обнал. Это специальные услуги людей, которые здесь занимаются обналом. Законов, регулирующих нет, поэтому это плюс-минус безопасно. И в России тоже, в принципе. Я там отдавал рубли или заводил их на именно Бинанс. Здесь получал наличные за минусом 3-5%, которые я отдавал за услуги. Сейчас все гораздо проще.

Сейчас у меня есть карты Бинанс. Я ими могу расплачиваться по всему миру. Я завожу на USDT сразу, и все у меня конвертируется в евро. Евро на сегодняшний день (я снимал деньги сегодня): один USDT – это 1,1 евро. Евро упал, и мне это выгодно. Я евро сейчас покупаю за 62 рубля. Вот так я использую Бинанс. Если крупные суммы – это обнал.

В Черногории очень много компаний, которые занимаются продажей недвижимости за криптовалюту. Есть даже криптообменник, если Вы знаете, в Тивате. Есть один официальный криптообменник. Вы можете пойти, поменять. Они стараются. Прежнее правительство пыталось что-то сделать с криптовалютой. Что-то как-то не зашло. Правительство долго не живет просто, поэтому не успели. А так с криптой здесь комфортно жить, существовать можно.

***

Юлия: У нас 95% – фрилансеры, реально здесь живущие, из клиентов. Понятно, что они все, имея там юрлица для легализации, некоторые и получают туда тоже определённые какие-то там средства от разных своих партнёров. А многие имеют какой-то контракт или какие-то контрактные взаимоотношения как физики, как физлица другие. Банк в принципе нормально пропускает контракт внятный, потому что если у вас контракты с Google, у многих проблема. Они не понимают вот эти... Как они называются, я забыла. Этот договор оферты, они не понимают, банки.

Александр: Ясно.

Юлия: Для них это странно, и людям отказывали в переводе средств, чуть ли не просили закрыть счета. Но если это внятный договор, понятной компании, у вас постоянно приходит, банку это достаточно. На на личный счёт как физика. Он напишет, что да, у вас там пришли деньги. Но у нас же двухступенчатая система банковская. Наверное, Вы знаете об этом? У нас есть международный счёт и внутренний счёт.

Александр: Нет-нет, этого я не знал. Это интересно.

Юлия: У нас до сих пор как "при царе горохе" функционирование: всегда есть два типа счетов – внутренний и международный. Соответственно, у вас деньги приходят на международный, лежат там, пока вы не дадите поручение банку или сами в онлайне не переведёте на внутренний. И также в обратную сторону.

Александр: Ух ты. Вы знаете, вот буквально took it from my mouth. Я как раз хотел задать вопрос о том, каким образом осуществляется перевод, если хотите перечислить за границу. Это как раз, видимо, с внутреннего на международный, и только с международного - туда.

Юлия: И момент был ещё в чём в банковских счетах? Что, например, приходит человек, говорит: «Мне нужно открыть счета». Он говорит: «О`кей, для функционирования компании тебе юрлица - открою, для зарплаты - этот внутренний счёт, зарплатный. Международный – нет».

Александр: Как сложно. И как часто удаётся таки открыть международные счета, причём например, для российских?

Юлия: Сейчас это рандомно очень. Если физик является каким-нибудь фрилансером, у которого есть совершенно внятный, понятный договор какой-то компании международной, от которой он получает средства, он показывает банку: «Вот, у меня есть контракт, я по нему буду получать средства». В принципе, для банка это повод открыть международный счёт.

Некоторые банки вообще скажут «нет», кто-то скажет «о`кей». Это опять же, я говорю, рандомная история. И что интересно, когда у Вас приходят деньги откуда-нибудь к вам сюда, у вас этот перевод международный проходит комплайнс.

Александр: Ну да, конечно.

Юлия: Который проходит исключительно в Подгорице. И если что-то где-то у Вас застряло, не пришло, ходить в филиал бесполезно. Филиал не знает ничего, и не будет абсолютно. Это всё нужно там где-то, на комплайнсе.

Например, схема обычно такая: вам пришёл перевод оттуда и вам приходит на e-mail из комплайнса e-mail, что «Уважаемый, у Вас такие-то средства дошли оттуда-то, подтвердите основание платежа». Это если не понятно банку или из юрлица. А если обычные понятные какие-то деньги, не сильно большие, они просто могут прислать уведомление, что «Вам пришло».

***

Интернет-банкинг

Александр: Тогда про банки ещё такой вопрос. Онлайн система доступа интернет-банков есть во всех банках? На каком языке?

Юлия: У них по-разному немножко. Если в этих четырёх ставить, я бы ставила так Adriatic, Hipotekarna, Lovcen и Prva - от лучшего к худшему.

Hipotekarna и Adriatic, у них для Черногории, скажем, очень достаточно нормальные онлайн-банки. И пользование, и картами - всё более менее относительно продвинуто. В Lovcen тоже, но у них вечно какие-то затыки, но они там меняют систему сейчас. Мы там для одной нашей, моей личной компании уже четыре месяца ждём карту. Достаточно тяжело с онлайнами, со всеми, но они проще открывают счета.

Что касается Prva banka, у них стабильно, но у них с онлайнами, картами не очень. Тут опять же вопрос, что вы хотите? У вас задача именно открыть счёт, чтоб хоть как-то работать? Или вы пытаетесь воспользоваться благами цивилизации? Смотреть, что первостепенно.

***

Дмитрий: Банки, к которым мы привыкли в России, т.е. с хорошими мобильными приложениями, с отправкой денег по номеру телефона, здесь это что-то из области фантастики. Посмотрят на вас, как на инопланетянина. Есть такая особенность. Опять же, к этому привыкаешь. У кого-то лучше онлайн система банкинга построена, у кого-то хуже. Просто особенности данной страны.

Но в целом, чтобы сделать какой-то физический перевод денег на карты местного жителя, либо человеку, у которого есть карта данного банка, гораздо проще это сделать просто в отделении банка. Приходите в отделение банка. Встаете в очередь. Кучу знакомых встречаете, со всеми разговариваете. Раньше это было в масках, теперь можно без масок это делать. Заполняется уплатница - такая бумажка специальная - кому, от кого, отдается в окошко в кассу. Все, деньги отправили. Здесь система немножечко.

Катя: Получается, что интернет банкинга нет вообще?

Дмитрий: Он есть, но он какой-то корявый достаточно. Можно телефон оплатить, можно баланс посмотреть. Перевода именно по номеру телефона либо по номеру карты здесь нет. У меня предположим CKB банк, у вас CKB банк, нужен будет номер счета и ваша фамилия, имя. Для того, чтобы через мобильное приложение это сделать, еще и комиссия будет 1,5 евро, по-моему. Но это особенность черногорская, здесь такие моменты есть.

***

Олег (IT специалист, в Черногории с мая 2022 года): Опять же, внимательным нужно быть, потому что не все сервисы включают по умолчанию сразу. Нужно об этом заявить явно при регистрации, как нового клиента в банке. Иначе могут что-нибудь вам не включить.

Катя: Например?

Олег: Например, будет только веб личный кабинет, но не будет работать приложение. Или 3D secure могут не включить, то есть смс-ки от интернет-магазинов не будут проходить. Нужно обязательно заявлять все те сервисы, которые вы хотели бы получать в банке. Это нужно проговорить операционисту. Он все прекрасно сделает, но это нужно сообщить. По умолчанию чего-то может не оказаться. Это будет сюрпризом. Это лишний поход в банк.

***

Александр Т: Я в Prva открыл, супруга в Hipotekarna, а юридический счет в Lovcen banka. И что Hipotekarna, что Lovcen banka – это филиал ада на земле. Вот просто это… Бедная супруга. Она до сих пор ходит, выстаивает очереди. Понимаете – нам любой счет заплатить, интернет… В бизнесе у нас постоянно счета, постоянно расходы. И нужно отстоять бешенную какую-то очередь постоянно. А летом это х3 очередь. Сегодня мы на эту тему смеялись. Она сегодня опять стояла в очереди. Онлайн-банкинг не помогает, потому что чтобы оплачивать онлайн, нужно отстоять очередь и положить деньги на физическую карту.

Катя: О господи! Получается, что Вы в своем бизнесе не можете оплачивать счета? То есть, закупку делать?

Александр Т: Совершенно верно. Да. Все мы должны каждый день стоять в очередях и платить. Это просто примитивизм. Это примитивизм в банковской системе. Как мы привыкли Тинькофф, Сбербанк. Мы приезжаем сюда. Не нужно ожидать, что здесь… То есть, это самая отсталая страна по цифровизации, комфортной цифровой среде. Она вошла в последнее, по-моему, место среди всех стран. Но…

Катя: Наверное, в Европе все-таки. Вряд ли в мире.

Александр Т: Да. Я думаю, вряд ли в мире, но в Европе – да. По Lovcen – там проще было открыть счет для фирмы. Поэтому его выбирают бухгалтера, как правило. Почему Lovcen – не знаю даже. Комфортнее им документооборот вести. Дальше – Hipotekarna. Это просто вообще издевательство над людьми. Это просто треш. Например, супруга потеряла пин-код. Три месяца она его восстанавливала. Три месяца она стояла в очередях и просто приходила. Ей давали конверт с пин-кодом. Она выходила, и он каждый раз был неверный. Она возвращалась. Писала заявление на восстановление пин-кода. В общем она прошла круги ада все с этой банковской системой.

***

Ведение бизнеса

Александр Т: В принципе, как-то комфортно работать. Это мои ощущения за 6 месяцев открытия бизнеса здесь. Мы в апреле начали работать. Сформировали как-то, более менее начали работать. И ощущение на сегодняшний день, что комфортно.

С налоговой базой комфортно работать. Кто-то говорит, что большие налоги - 21%, но в России, когда я посчитал… Да, у нас там НДС маленький, условно. Но, когда ты начинаешь плюсовать банковские услуги, сверхприбыль и так далее, у тебя получается чуть ли не 50. У меня прямо есть где-то курс, где мы высчитывали – там 50% у тебя государство просто отжимает. Поэтому я считаю, что здесь нет, норм. Комфортно.

***

Александр: А вообще насколько в черногорских банках позиция работать, как бы сказать, со своими и с теми, кто ведёт деятельность в Черногории. Я сейчас пример приведу, в подавляющем большинстве банков, Болгария, Румыния, Венгрия, а можно и дальше - Дания или Гонконг, предпочтут работать, если Ваш бизнес находится именно в стране регистрации банка. В Черногории та же тенденция? Они тоже, конечно, хотят видеть, что есть черногорская компания и агенты тоже черногорские.

Юлия: Этого не было до начала этого года, то есть до января, скажем так. Это было уже в Сербии года четыре назад, и я с этим столкнулась, и была счастлива, как замечательно, что у нас пока этого нет. Что там тоже уже требования есть, чтобы внутри обязательно обороты были, и внутри контрагента. Здесь в эту сторону движения началось, оно ещё не настолько рестриктивно, но оно уже очень прослеживается по банкам. Появилось тоже, кстати, у банков, на всей этой вот волне. Никогда здесь у нас не требовалось, периодически начали спрашивать о наличии офиса в Черногории, физического.

Александр: Понятно.

Юлия: Этого никогда в жизни не спрашивали, никого не интересовало, потому что у нас 95% клиентов – это фриланс, IT и прочие лица. Тем более кто тут, кто ВЭДом занимается, естественно, никаких офисов у них физических нет, и никогда это особо не требовалось и не смотрелось. Но сейчас появились периодически такие вопросы.

Александр: Ага, пока это не является ещё таким стабильным стопроцентным требованием, но уже начинают спрашивать. То есть идёт наступление сабстанса. То, что в большинстве оффшорных территорий немножко докатилось уже там до того же Кипра. Теперь значит и в Черногории, нет-нет, а уже задают вопросы про наличии офиса.

Юлия: Наверное везде в таких юрисдикциях, о которых Вы говорите, у них же тоже у многих в основном как? Компания, один директор и больше никого нет, огромные обороты средств проходят. Здесь, естественно, это вызывает вопросы. И у налоговых такие все фирмы на карандаше, скажем так. То есть если у тебя тут зарплата три копейки, смешная, минимальная, а у тебя обороты проходят тысячу раз, в десять тысяч раз выше, огромные. Естественно все такие фирмы здесь на карандаше, их очень мало в размерах страны, они все под пристальным вниманием.

Александр: То есть если задумываться об этих очевидных вещах и стараться соответствовать этим, то в общем-то проблем не должно быть.

Юлия: Да.

Александр: Если действительно ты ведёшь через себя огромные какие-то обороты, то, наверное, надо озаботиться и офисом, и небольшим каким-то персоналом. И в этом случае можно по крайней мере в первом приближении к себе сильно не привлекать внимание.

Юлия: Ну да.

Александр: Хорошо.

Юлия: Надо просто с умом подходить ко всем этим вопросам, и заранее всё это продумывать, а не тогда, когда вы уже в процесс вошли.

Докладчик
Александр Алексеев
Александр Алексеев Управляющий партнер GSL Law & Consulting
Черногория. Банки. Открытие счета. Налоги.
00:00

Другие видео по теме
Черногория

RU EN